bituzi 發表於 11-8-15 20:21

賭博跟投資有什麼不同?

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轉錄自自由電子報
全球這波股災,來得又快又急,台股也在短短兩天內重挫600多點,
市場傳出,有大戶這波一口氣賠掉四億元,直接遭券商斷頭出場,
成為這波受傷慘重的特殊案例。

據了解,這位大戶拿出一億元本金,投入國內衍生性金融商品,
一路作多,隨著台股一路上漲,一度逼近萬點,大戶也賺到大錢,
一億元本金竟然迅速滾到四億元,足足大賺三億元,投資報酬率驚人。

沒想到,一場突如其來的全球股災,台股也跟著重挫,
這位大戶措手不及,手中多單部位來不及停損出場,虧損慘重。

最後,直接被券商斷頭出場,短短兩、三天,一口氣賠掉四億元,
不但賺來的三億元轉眼成空,甚至連本金一億元都虧光,
成為這波股災以來,市場目前傳出最大金額虧損案例。

消息逐漸在證券圈內傳開,業內人士不免感到惋惜、遺憾。
回顧2004年總統大選後的股市重挫,也曾讓不少投資人斷頭慘賠,
甚至還被追償差額,引發不少糾紛;這次股災,
再度讓人見識到衍生性金融商品大漲大跌特性,值得投資人引以為鑑。
在投資的過程與賭博的過程之間,其實是沒有性質上的差異,
而且從賭博的場合中學習這些共同的原則,
在速度上要比從投資的場合還來得快。
8/2~8/9短短六個交易日,台指期貨從最高點8607到最低點7091,
差距1516點,可說是跌破大家眼鏡,
證券期貨界客戶有人喜有人憂,
畢德歐夫一位在凱雞當營業員的朋友,
他說有一個新手客戶,因為在大跌之前買了100多口價外的賣權,
想說才兩萬元而已,結果發生這次的大跌,
放不到三個交易日,淨賺120多萬元,
日前已經出金100萬,剩下20萬繼續玩。
新手就賺錢是好事嗎?


畢德歐夫秉持著台灣讀者最愛的「對帳單」信仰,
想說跟凱雞營業員朋友凹一下對帳單來貼(當然會作馬賽克處理),
結果吃了閉門羹,(看來凱雞教育的不錯)。
沒關係,畢德歐夫以後再找機會貼一些對帳單來讓各位讀者滿足一下好了。


雖然好友狼打在過去的文章當中有提到,
我們常觀察許多的投資朋友在論壇或是部落格上,
會將自己的對帳單po出來,以表達自己的「實力」。
這是一種富有魅力的行為,
因為多數人加入市場,為的就是賺錢,所有的看法想法,
都是經由「是否賺錢」這個判斷得以成立。
在投資的過程中,每個人都會去接觸到很多的不確定性,
所以擁有獲利的對帳單,似乎就是市場贏家的保證。

然而對帳單一定是獲利的保證嗎?
對帳單不能造假嗎?
http://1.bp.blogspot.com/-wpw3mpgTmzw/TkfumMRPqSI/AAAAAAAAAnc/hAauh8tau18/s400/1.gif

沒錯,這張賺了兩千萬的對帳單,不用十分鐘就可以完成,
所以網路上的對帳單不可輕易相信,千萬小心。


這波國際股市的大跌主因大家歸咎於美國債信評等遭到調降,
事實上,美債還反而逆勢上漲,這真是很矛盾的事情,
各位讀者,如果有一個人的信用被調降,認為以後的信用可能會越來越差,
你還會借給他更多更多錢嗎?
看樣子應該是不會,但是偏偏美國公債就是上漲,
這又是為什麼呢?
畢德歐夫的前篇文章美債信評AAA被調降成AA+,市場恐慌?
有寫的相當清楚,讀者可以複習一下。


我們看完了虧錢的案例,也看了賺錢的案例,
畢德歐夫上週在交易室看到交易員也是笑嘻嘻的居多,
市場恐慌,量能擴增,一度導致交易所主機當機,
我們也是手忙腳亂,還好沒有影響到獲利,
上週五天來總計平均每位交易員成交了約一百萬股的成交量,
本月23個交易日已經過了10個交易日,
目前十天全勝的交易員約佔了交易室10%,
虧損三天以內的交易員約8o%,
換句話說,除了菜鳥才會虧超過三天,
幾乎全部的交易員都不會虧到錢。
當沖其實是股票交易當中,最安全的做法,(不怕隔日跳空)
因為絕對不留倉,以及嚴格的風險控管,(當日虧損到了,帳號就不能作單)
如果有絕佳的交易成本,事實上這就是最接近公平賭局的一場遊戲。


從學生時代就常聽人家說投資股票或是期貨就是賭博的行為,
畢德歐夫總是強力反駁,
反駁的原因不外乎是投資可以計算機率,
可以有充分的資訊去找出獲利的方法,
但是賭博的話完全就是賭機率,
賭場才不會讓你輕易贏到錢。


直到交易十幾年了,畢德歐夫必須說,
投資即賭博,賭博即投資。
在投資的步調與賭博的步調之間,卻有著天南地北的差異,
賭徒在一週之內所面臨到的抉擇情勢,
其實和投資人一生所面臨到的一樣多,
而且其中的規則都是相同的,可是賭徒所處在的局面,
卻可以讓他們很快的學會這些原則。
有人說買進權值股就好了,買股票也可以很輕鬆,
過去的聯電,面板雙虎,宏碁,開發金,
哪一個不是市值排名前二十的權值股?
截自8/12上週五為止,
聯電權重0.699%排名31名,
友達權重0.589%排名37名,
開發金權重0.522排名41名,
奇美電權重0.433排名43名,


更甚者如
英業達權重0.173%排名97名,
華亞科權重0.139%排名113名,
國巨權重0.109%排名134名。


所謂的權值股只是當下你所見,
我們長期投資或是波段投資,
不是買「現在」所看到的權值股,
我們要買的是「未來」會變成權值股的股票。
以前講到DRAM股雙雄南科、華亞科,
還記得朋友跟我說,台塑集團的不用怕,
買就對了,倒不了。
畢德歐夫只知道那個朋友已經氣得不能在面前提到股票兩個字。
虧了超過四千萬,光DRAM雙雄就貢獻了超過一半以上。

http://3.bp.blogspot.com/-LIEeQyKwkIQ/TkgBbI6UEBI/AAAAAAAAAnk/LVyJTDDNC2w/s400/2.jpg
請問台塑神話就不能破滅嗎?
況且你買的是台塑轉投資的科技股,
又不是台塑集團的塑化本業。

沒有什麼是不可能的,
以前的畢德歐夫還相信說台積電至少沒什麼問題,
應該十年後還是台股的權值一哥,
但是美國債信都可以被調降了,
還有什麼是不可能的呢?

http://1.bp.blogspot.com/-8Q_KgvJDIqQ/TkgEdxWH4eI/AAAAAAAAAns/OYcfVxlhwGk/s400/sigbid.gif

幣圖誌 -挑戰市場規則

tunner 發表於 11-8-15 21:00

就算對帳單是假的 也要天天貼

總比不貼好哩

enochen 發表於 11-8-15 21:54

對帳單 只是網路上掀起ㄧ種“娛樂“的風氣 大家的心態應該調整過來 關注自己的部位和心態多ㄧ點吧

咬人螞蟻 發表於 11-8-15 22:17

投資即賭博,賭博即投資。
bituzi 發表於 11-8-15 08:21 PM http://www.coco-in.net/images/common/back.gif

太深奧了,好像「色即是空,空即是色」這樣深奧。雖然我個人對它的解釋是,好色的人愛做空,愛做空的人多半好色...

smartrader 發表於 11-8-15 23:52

對帳單要天天都貼
還可以造假就厲害了
與其花時間在做假
還不如花時間在交易上........

10HL 發表於 11-8-16 02:19

太深奧了,好像「色即是空,空即是色」這樣深奧。雖然我個人對它的解釋是,好色的人愛做空,愛做空的人多 ...
咬人螞蟻 發表於 11-8-15 10:17 PM http://coco-in.net/images/common/back.gif


    原來我這麼好色.........

jinplay 發表於 11-8-16 11:17

本帖最後由 jinplay 於 11-8-16 11:49 AM 編輯

很多人其實是在賭,光看文章就知道了

更別說他提出的策略作法  {:4_100:}


補充一下 , 只要是長期下來有可能會輸 , 我都定義成賭

prodigaltw 發表於 11-8-16 11:29

一句跟期貨沒關的題外話.有部電影叫作"決勝21點",是改編自MIT華裔學生Jeff Ma的故事.內容涉及運用科學( 數學) 來攫取賭局中的勝利.那麼這樣算是賭博還是"操作"呢? 其實想想,世間很多事並沒有明確的界線,你選擇過年返家的道路也是一種賭,你選擇未來的伴侶也是賭,人生充滿了賭,那麼硬要區分投資投機賭博,也沒啥意義了~!

llyhv 發表於 11-8-16 12:02

一句跟期貨沒關的題外話.有部電影叫作"決勝21點",是改編自MIT華裔學生Jeff Ma的故事.內容涉及運用科學( 數 ...
prodigaltw 發表於 11-8-16 11:29 AM http://coco-in.net/images/common/back.gif


    這一部印象中有看過,牌是可以算的出來的,利用機率和資金控管來獲利。實際上也是發生過的,就如戴子郎一般。

prodigaltw 發表於 11-8-16 13:03

回復 11# llyhv
是的.戴子郎也是個很傳奇的人物.除了縱橫國內外賭場外(據說已是賭場黑名單),還寫過一本書叫做"漏洞投資學",解析利用制度的漏洞攫取個人的利潤.

Ryoma 發表於 11-9-3 12:56

op真的比樂透好玩
祝福大戶能越挫越勇{:4_179:}

mhlw 發表於 11-9-3 14:40

道德、觀感跟文字遊戲的問題吧..
如同一個人開工廠..然後賺大錢..和另一個人當獨家代理商..從外進商品..然後在本地賣高賺價差...
開工廠的促進就業機會與社會...如果他的商品會賺..那他就是好投資...如果他賣不出去他就是不好的投資...

代理商..看到了一個獨家的商品..他認為回本國也會流行..因此要賺價差..
眼光好..國內的人也喜歡.所以他賺到了...
眼光差..與國內的喜好不同..所以他大賠了...

開工廠的大賺.所以大家說他會投資...但誰能知未來大家一定會買這個東西嗎??
代理商的大賠.所以大家說他在賭一個夢...而誰有能力預知到他的夢不會實現嗎??

終究還不是賭一個未來的夢..看誰能創造優勢
說好聽為投資..講難聽就是賭博..
十賭九輸..難道投資就十拿九穩嗎...
這麼穩..大家都說自己是投資不就一定賺..

kevinchen 發表於 11-9-3 15:38

樓主到底是在哪一個交易室真好奇

不過我想永遠都不會有答案

維里恩 發表於 11-9-4 15:01

賭博靠甚麼贏
技術 騙術 口袋深
沒這些條件就不要賭
謹守插花理論
長期觀察主力贏家
贏錢時的小動作
就是K線與量的小祕密
贏家贏了
咱們插花也會贏

fifteen 發表於 11-9-4 17:00

在市場上能長期穩定穫利就是投資,若不然那就是......
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