購買主題
**關於一些書
請教王醫師, 以下的書不知您是否有看過? 又是否覺得值得推薦給大家?
1. 海龜投資法則 (Curtis Faith)
2. 交易, 創造自己的聖盃 (Van K. Tharp)
3. 想法對了, 錢就進來了 (Van K. Tharp)
4. 操作生涯不是夢 (Alex Elder)
5. 史瓦格期貨技術分析 (Jack D. Schwager)
板主回覆:海龜投資法則 (Curtis Faith)這個就好
**請教關於型態
王醫師您好
您開的型態書單我去看了,但可能資質不夠,完全無法跟現在的操作融入,
醫師有提到,型態要有一致性,也就月,週,日要搭配著看,所以,
可否方便請王醫師以 2008年5~6月,跟2009年,2~3月,這二大波,以型態的角度,月,週,日搭配,
稍微講解一下如何看好嗎?先謝謝您熱心的分享囉!!!
直接告知你心法:
日線的頭部底部
就是周線的起漲起跌
週線的頭部底部
就是月線的起漲起跌
**王醫師 您好 :
您提到只做頭部與底部型態 , 請問若長波段操作底部買進後:
1.若出現一些大幅度的回檔修正後又展開連續型態突破的上漲 , 而後又另一波回檔 , 如此循環最終到達頭部型態. 想請問醫師的是依您的現階段波段操作法 , 是否 a.底部買進後一次抱到頭部型態出現為止 , 不管其中是否有回檔 , 也不管多深 or b.將回檔時依訊號賣出 , 連續型態突破後再買回 ..而後一直重覆到頭部型態出現為止呢? 不知您個人是採行以上二種方式的那一種呢?
板主回覆:除非型態失敗出場
不然就是抱到底(型態轉變)
**請教王醫師
當我們以歷史線圖在做功課時
周線的型態突破
是否只要周K的收盤價.只要有突破站上就算
或者必須要長紅棒突破呢
若是紅K上影突破.這樣也算嗎?
再請教.看圖是否要用對數圖
或者都可以.並無影響
板主回覆:週線上看型態
日線上找進場點
帶量較有意義
越簡單越多人在看的、用的圖
就越有意義越有效(準)
奇怪的東西或指標
市場上大多數人看不到或不太看的
也就沒辦法得到市場的大多數人認同或使用
會變成自爽用的
怎麼調參數結果都不會太準
**王醫師您好
有時間可否分享一篇型態學的文章,讓大家學習正確的型能呢?
多頭的特色是一高還有一高,反之就是空頭,您提到美股,嗯,,
板主回覆:型態學看書比較快:
股價趨勢技術分析(上下)
**型態學
王醫師您好:
我知道你不討論行情,但小弟爬文後知道王醫師再多頭只做多,空頭只做空,多數在多頭回檔時或是空頭反彈時,幾乎是選擇空手。我的問題如下:
1.在去年六月初(6/2)那一段下跌時,曾告訴網友多頭的回檔你會選擇空手。
2.如果現在大盤有可能是初生段後的(大級數)A.B.C.修正。(如同目前的大盤走勢)王醫師是否也會空手,或是只選擇做B段。謝謝王醫師再次的賜教,感恩。
PS:雖然王醫師曾說不會去數波浪,其實我也知道波浪都事後的驗證,但是形態學目前還學的不好,所以還是會參考,問的問題不好請見諒。
板主回覆:1.
參考美盤你就會懂
該作什麼動作
2.
型態學弄通
波浪就簡單
型態學若不通
基本的多頭空頭波型
一定也搞不懂
那數的波浪都是錯的
型態學沒通之前
不建議數波浪
型態學弄通
波浪一眼就能望穿
不需特別去數
就能知位階所在且應用自如
所以不是不數波浪
是不用特別去數
弄懂型態學
就能知道位處何浪
**王醫師
再請教
除了週線的頭部跟底部型態
(因為他並不常出現)
那在這2各型態不出現的時候
交易者應該還要做什麼事呢?
是否什麼事都不做.耐心等待型態到來
畢竟.1-2年才有一次好的機會
不知在型態沒出現的情形下.應該做什麼事?
板主回覆:沒錯
所以多看幾個交易所多幾個商品
那就會有很多機會
**王醫師你好
除了週線的頭部型態和底部型態
那剩下的時間交易者是否也能
A.交易日線的型態
B.過去王醫師曾經提出4週的佈局法
結算之後佈單.做到下回等結算.結算完之後再從新佈單
板主回覆:日週月線的型態要交互驗證
交易也是
選擇權四週概念
僅是讓人容易理解選擇權
對波段交易者沒有意義
佈單是波段交易者的換倉動作
獨立出來也沒意義
**王醫師 您好
您主要是做頭肩排列的突破或是跌破頸線 那請問您進場之後會去在意其他型態的突破嗎? 例如: 三角形 矩形 楔形 旗形 等等...
又大盤在現今之點(不算低點) 看到周線打出大底突破頸線的個股
應該去積極操作嗎? 感謝您...
板主回覆:頭部和底部型態比較重要
其他不用理會
大盤為主要依據
***王醫師你好
你曾提.股票期貨是做頭部型態和底部型態
但是
期貨週線的頭部型態跟底部型態
並不常出現.
我想.平均2年約一次八
2000以來.6484下殺一段
4044打2隻腳這裡一段
7135.做M頭一段
9800做M頭假突破一段
9300.逃命波這裡又一段
再來是3955.這一波.
10年大約6波
不知末學這樣舉例對否?
板主回覆:不常出現
但一出現就是大行情
每一次就可讓人財富翻好幾倍
做期貨波段的人
就是等這種行情
可多看”期貨交易策略”
**謝謝回答..王醫生不看指標 只看型態
請教一下王醫生..如果以目前盤勢型態而論..
台指突破7808..形態轉多..突破進多單嗎?
如果以王醫生型態而言..請教最近多單進場點在哪ㄋ??
感謝回答讓小弟學習更快更有領悟
板主回覆:以技術分析來講
重要的頸線
要突破3%站穩3天才確認
(7808應該不是什麼重要點位)
**請教王醫生
看您的操作實在讓我佩服的5體頭地..小弟我也在操作期貨..也看了很多書..也知道資金控管跟紀律地重要
有個問題想請教王醫生
...您進出場時..技術分析您看哪各指標?..均線王醫生看嗎?
因為我只用均線操作而已
感謝回答..讓我學習
板主回覆:我是以交易策略來操作
型態學是主要參考
通常不看指標
**台指波段操作心法
王醫師您好:
冒昧打擾您了,小弟操作台指期約有一年的時間,
但始終無法穩定獲利,在無意中來到貴無名小站,
不知您是否就是"我要獲利"一書裡的小鎮醫生,
很希望您能指導小弟關於台指波段操作心法,
進而也能達到長期贏家,如有打擾先說聲抱歉了,謝謝您!
板主回覆:我不是書裡的人物
**王醫師您好
很久以前我曾看過您的網誌
本身也有在操作期貨及曾經失敗的經驗
也閱讀了許多王醫師推薦的書籍
但是有一陣子想回頭看您的網誌
但是似乎需要為好友及特定群組可以觀看
可以請您幫我設定成可觀看群組
板主回覆:尚為整理完整
也還未完全驗證無誤
確認後會公開
**王醫師 您好 :
股票都有除權息的問題 , 依您的經驗 , 請問在波段買賣中 :
a. 買賣一檔股票進場點是依其"還原權值" or "不還原權值"來看較準確呢? 因為有時價位跌破一個重要支撐但若還原權值來看並沒有跌破 , 此時是不動作 or 出場較正確呢?
b. 大盤在盤整其間因為無法預測多久會盤整完畢(某些時候的區間 例:1995/9月~1996/3月)則此時仍不免會有幾次停損出場 , 即使使用的事較長期的波段操作. 請教一下醫師若遇到像上述區間的狀況發生 , 是否有可改善的方法呢?
板主回覆:1.
除權視同下跌
剛進場以還原權值
波段中都可
2.
等待盤整結束突破後再作
盤整要試單
就要有被停損的打算
**"沒有例外"這句話,真的很厲害,受教了.
"等待型態完成",所以就不會有例外,所以寧錯不做,所以不預測行情,所以.......
板主回覆:"沒有例外" 是指型態完成才交易
也就是交易紀律不能有例外
並不是型態完成就沒例外
型態完成還是會有失敗的
更何況是還未完成的
所以型態未完成前不要預測
型態學的精髓是
完成後才可交易
大家可以仔細研讀"股價趨勢技術分析"
作者就一直強調這一點
**王醫師您好
請教您,若您真的有1000口的資金要怖單,您也說了,在點位上,的確不太可能跟怖小量時,那麼精準,那您會怎麼思考,把這1000口單
怖完呢?是改變您的怖單策略,或著,找其它市場切入呢?我相信,以
您的實力,這問題早晚會遇到吧
板主回覆:我自己的經驗是
250口以上就不是很好佈
以前有一段時間是
改分散到國外市場
但部位再更大時
我就回到股票的市場
畢竟股票市場量比較大
你要下幾億都沒問題
最近兩年下期貨單和貼單
是應一些以前某教室的學員要求
(以有某些老師懷疑個人績效為由
及想看到實單)
況且有錢人
都是靠股票或相關的金融商品
來致富及累積更多的財富
並不是靠期貨
大家可以留意
最近富比士公佈的富翁排行
幾乎都是靠股票致富的
作期貨的幾乎沒有
**王醫生您好:請問您的波段單留單的話,會買選折權來避險嗎?謝謝
板主回覆:不會
**請問賠錢不留倉
王醫師 您好:
您有提過"賠錢的單,原則上不留倉",
這部分能否請您再解釋的更清楚一些?
您的做法是否是:進場後,即使還沒跌破所設定的停損點,
只要隔日或數日內收盤前看盤,帳面上出現虧損,就砍單平倉,一點容忍空間都沒有? 還是會有一些容忍的空間呢?
麻煩您了,謝謝!
板主回覆:達停損點的叫賠錢
忍受空間就是成本和停損點間的空間
既達停損點
當然就該出場不留倉
本帖最後由 prana 於 10-4-8 01:15 AM 編輯
**王醫師你好:
有關留言裡建議口數超過100口時就作與大盤連動性高的個股(如0050),而且走空時就空手。有一些不明白;
一、按照技術分析來說,作空時應該勝算會更大,王醫師在大趨勢走空時不作期單嗎?還是建議就是等落底訊號準備作多股票。
二、按照王醫師過去所提,期貨約可八到十口作一口,槓桿大概是二倍。如果純以期貨來作大盤,應該也算是把大盤當成股票在作,那個一百口的臨界,請問是從資金角度、還是進出手法或是其他面向來參考的。
另外,還是謝謝王醫師的分享!!希望有朝一日,能夠像王醫師一樣成為長期贏家!
板主回覆:1.是的作空速度快
但要看制度問題和利潤空間
我不是不作
大盤若是九千點以上下來
我就會作
2.
從資金角度和實務上
你可以試看看
期貨100口以上好不好下
就知道了
譬如你現在要佈一千口
隨便一筆100口就會讓價位上下好幾檔
**醫師您好:
見到你的回覆後,我想是我的問題不夠明確!我是要問醫師有沒有對NB機種有研究?
最近小弟我想要買筆電~想問問看醫師有沒有什麼經驗談可以分享的?
板主回覆:看有沒有預算限制
是否還有桌機
還是主要以NB為主
原則上日製的都比較穩定比較好(Sony日規機、富士通)
以文書為主
那lenovo商業機
鍵盤最好打
也比較穩定
**王醫師
你好
你提到投資的正道在長期持有
我想是指股票八
長期持有就要像巴菲特的操作方式嗎
台灣要找到過去的鴻海
過去的台朔.中鋼
這樣的機會已經越來越低
不知王醫師所指
投資的正道長期持有
是否向價值投資這樣?
或向彼得林區這樣的投資方式呢?
若沒記錯.王醫師過去建議的都是作週線單
可以做長何必做短?
但長期投資.個人搞混瞭
不知王醫師的長期投資是作多長?
做一各完整的景氣循環嗎?
3-5年
板主回覆:台灣是淺碟型的市場
作景氣循環就可
不過台灣的景氣循環不是3~5年
而是3~4個月
**再請教波段部單的問題
1.當我用一次就建立好部位的方式操作,那我的停損金額要佔資金的多少%較適當?
2.如果在趨勢一開始發動時沒有及時進場,那在趨勢進行中可以進場嗎?
3.如果我選擇在趨勢進行中不進場,是否表示我必須放棄這個成形的趨勢,等待下一個機會?就波段操作而言,操作機會不如短線的多,這是波段操作者必須去思考的問題嗎?
板主回覆:1.
不是以%來作
是下單前先找好停損點
再依能忍受的風險
下多少的部位
2.
長波段的趨勢確立後
通長有1~2週的時間進場
趨勢已發動後
可能只剩落後的股可選
3.
不過每個人的紀律不同
我是寧可錯過也不作錯
我會放棄等待下一次機會
因為賺錢與否與技術無關
而是進場時間點決勝負
**醫師您好:
想請教您幾個問題!
1.可否請您列舉幾檔跟大盤連動性高的個股,讓小弟研究嗎?
2.請問醫師對NB有研究嗎?
PS:最近寒流來襲,醫師多保重唷~
板主回覆:1.
連動性最好當然是台灣50(0050)
其他(電子)權植股連動性都不錯
2.
是指NB的股票嗎?
若是指股票就不用問我了
我不研究基本面
**王醫師您好,小弟在期貨市場中賠了不少錢,在投資上苦無對策,希望能拜讀王醫師的大作,
找到投資的正道,感激不盡。
板主回覆:作期貨都是投機的
要投資致富請作股票
弄清楚才算入門
99.99%作期貨的投資人都是賠錢的
投資的正道在長期持有
**王醫師您好:有關避險的問題,如果大資金進場,長時間持有是否需要避險,還是只做停利,謝謝凡請指教,感恩
板主回覆:不用避險
既然認為有風險
當然就是出場
避險只會用更多的資金
會越避越險
**王醫師您好
"要下部位大於100口以上,建議改做股票不要再做期貨"是為什麼
呢?可以麻煩您再詳細解釋一下嗎?萬一空頭,不做期貨不就不好玩了??
板主回覆:當部位大資金足時
風險考量為先
不再追求暴利
改以穩定獲利為主
股票那怕只是獲利10~20%
這對大資金而言
已是很大的數目了
人生還是要達到有錢有閒有自由的境界才好
賺夠多就不要再冒高風險了
股票在空頭就休息出國玩吧
整年都在做的人
不見得賺的比較多
**王醫師 您好
請問您在做型態判讀時 是用一般k線 還是對數值k線呢?
板主回覆:一般K線
用越簡單越多人用的東西
才有參考價值
**請益:判斷問題
想請教您一個問題,如下~
可否請您分享98年12月中~99年1月底整個大盤架構在型態學上面發生了哪些變化?
而又是哪些變化判定型態卻力呢?並讓您下對正確方向的單子,可否請您分享!
此外,您有提到您是用「策略佈單」的方式,可以請您以「型態+策略」的角度講解這段操作的過程嗎(9812~9901)?
板主回覆:那段時間
大盤不再創新低
但也無法突破高點
是標準的盤整盤
多方要準備試單
空方要小心下單
這就是策略
此時多空都無所謂對錯
重點是多空都要守紀律
**王醫師您好:
前面有位朋友提到的賺錢後的加碼是否也要移動停損點,我的問題如下
1.如果用佈單後開始賺錢,在波段中在進行加碼,等到最後加碼單虧損時,也是停利的時候,是把加碼單停損還是全部的單子都停利。
2.我記得王醫師有說過,當時建議我把部位調整好一次佈足,就不用沿途加碼。
以上兩種方法中的第(2)項是不是比較接近波段操作的精神,但風險也比較大,相對的利潤有可能很大也可能很小。
可否請王醫師,就這兩種方式分析利弊,如果我的部位只做1/4或1/5,哪一種對我最有利。謝謝,煩請解惑感恩不盡。
板主回覆:1.
加碼失敗
就全部出場
2.
這種比較簡單
獲利比較穩定
交易次數越少
最終獲利越多
用賺的錢加碼
是期貨的特有的高槓桿操作
但不論資金多少都是第二種比較好
以1/4~1/5資金(<100口)來作波段
獲利都很驚人的
(要下部位大於100口以上,
建議改作股票不要再作期貨)
**請教王醫師
波段操作以型態進場
那當沒有型態時
日線單應該如何進行操作呢
板主回覆:一定有型態可循
有型態完成才會趨勢方向
若是沒有型態完成
表示趨勢尚未成形
當然就是觀望
**請教王醫師
波段操作以型態進場
那當沒有型態時
日線單應該如何進行操作呢
板主回覆:一定有型態可循
有型態完成才會趨勢方向
若是沒有型態完成
表示趨勢尚未成形
當然就是觀望
**可以再次煩請教王醫師嗎?
1.您有算過包含每月結算換倉與停損停利,平均一年實際交易的次數嗎(不是口數)?
2.從09年3月初到10年元月底這段期間,您都一直持有多單,沒操作過任何一次空單嗎?
3.您個人的方法若以年度獲利點數來算,會在某些年度只有較小的獲利甚至虧損嗎(例:04~07年)?
因小弟所研究的波段法會有這些問題:08、09年大波段績效還可以,
但往前推算04~07的績效卻很難看,是否代表我的方法不適用呢?
板主回覆:
1.期貨以波段來算,包括失敗停損,一年最多十餘次,常常一年小於十次,股票一年1~2次
2.沒做過一次空單
3.大波段都是賺的,賺大賺小的差別而已
若操作的時間波若不夠長,你就會被盤整修理,績效就不穩定
**王醫師您好,
請問依您的操作習慣來說,您下單時間都固定在13:30~13:45之間嗎(不管停損或建部位)?
一般您下單後的停損點大約都設在幾點以內呢?
若下單後已抱一兩週(但還沒到結算),但某天收盤卻又點到停損,那您會如何處理呢?
板主回覆:
大部份是進場有時開盤跳空就確認馬上就進場
停損點依每個人交易策略(型態、價格)、
已下部位大小(資金控管)、風險忍受程度而有所不同
沒有固定的答案
要自己先想好
必須每次下單時就設好
停損點是自己設的
碰觸到就必須處理
這是紀律
就算是被洗出場
再佈一次就好
不要想太多
不用去判斷真假
只要專注於處理你的部位就好
該作的就作
簡單的事重覆作
就會賺錢
**雖然沒有看到您2009年期指的波段操作資料,
但想好奇一問, 在選擇權方面, 因為時間價值的關係, 是不是也能這樣操作? 謝謝.
板主回覆:做賣方就可以
**王醫師您好
前一陣子瀏覽過您發表的操作文章
但最近來看卻發現皆已鎖文
本身目前研究波段操作之心法
皆因為以前當沖短線進出搶便當錢
真的是賠了一點錢(幾萬塊)
思考過後了解波段留倉才能將賺賠比率放大
但波段單的進場模式還未能參透
有什進場後又因停損被掃出場
期望您能加入本人好友
造福散戶投資人
板主回覆:可以先試試看股票
壓力比較不大
譬如用台灣50(0050)練習看看
如果抱的住波段且熟練後
想作期貨再來作期貨
**Dear王醫師..
能否冒昧向您請教一些小問題呢..
小弟現在正在學習波段操盤,
若想先將型態學弄通搞懂的話,
您有較推薦的書籍或是不錯的經典可以參考嗎?
另外,若我只參考加權的週K線圖(不看日K),
這樣有達到您所指的“將波段時間拉長”效果嗎?
板主回覆:型態學請參考:
股價趨勢技術分析(上下)(Robert D. Edwards & John Magee著/寰宇譯)
能作到週線就出師了
**不好意思,再次請教您
我看了網路貼黃毅雄的訪談,他也講到型態學是做大波段的關鍵,
請教型態學是一般K線組合的意義嗎?例如頸線、M頭、三尊頭、W底、三重底、三角收斂等等,只是時間長短形成的前述的狀況會影響其真假對嗎?
型態學是否可以推薦相關書籍或網站,感謝
請教您做單多和空以外,會有空手時候嗎?空手時候是不是型態學出現盤整
請教去年您是否3-4月做多後中間沒有出場也沒有翻空,一直到今年1月才反空的嗎?
還是多單出場與空單進場中間有空手?
這中間有加碼嗎?加碼是否也是依據型態學呢?
雖然您說當沖不是你拿手,但還是想請教一下,
您去年6月當沖那次681點獲利,
請問是一天數次進出盯盤型的?還是一天只進一次或觸價即動作屬於交易較少的當沖?
每天都做嗎?
是開盤就進場還是等盤中走了一段走勢後才進場?
一樣是依據型態學只是將時間波縮小還是使用他法?
板主回覆:1.參考書目,請看第一篇文章
2.型態完成才算是,不要犯了預測的的禁忌
3.股票只作多,期貨只作單一方向,所以常有時空手的時候
4.當沖那篇文章請自行去參考(已打開)
**請教王醫師,
期貨的波段操作,是要看期貨K棒還是現貨,還是兩者都要看
期貨的當沖操作,是要看期貨K棒還是現貨,還是兩者都要看
感激不盡
板主回覆:
兩者都要看,下單以期貨為主,因為你下的是期貨單。
短線當沖我不拿手
你要問別人
**非常感謝王醫師稍早的開示,
我是在期貨賠很多錢,希望能請教另一境界的人
我有看您回覆其他網友有提到
1.
您用的是和黃毅雄、張松允一樣概念和方法來賺錢
2.
先專注於價格走勢圖
把型態學先弄通弄懂
那你就會有"解開上帝密碼"的感受了
我印象中張松允好像是看60分K的,您應該是比他更長的日線對嗎?
再加上您提到先專注於價格走勢圖
這應該是價格型的程式,但我有參閱一些網友的分享,日線承受度要大,60分K被巴的程度高,較好的30分K反而比60分K巴的少,
統計起來日線、30分K好像比較好,週線未研究,對期貨來說適合嗎?
請教您是用何種時間軸來操作?或是您建議何種時間軸?
還有,是不是最好把所有均線拿掉,只剩下K棒來看
抱歉,問題很多,您有空想回在回就好
感激不盡
板主回覆:1.贏家都是順勢操作,所用方法也都差不多。
2.張松允是給那些不知用什麼方法的人,建議用60分K。他有留倉的,所以他沒作那麼短,只不過短線在當沖加減碼而已。做波段的,型態學是很重要。
3.我不是短線高手,所以短線要問別人。我個人也不作分線以下的操作
4.日線上的型態都是大於季線的,作大波段型態,日線K棒參考價值不高
5.時間波長短的選擇,端看你對獲利大小的期望和野心。時間波越長,獲利越大。
**王醫師您好,
請問是否可以觀看您之前的績效,希望能在這條艱辛的路上,有更多的學習
另外請教,
我時常在前一天已經規劃好的多空方向,在隔天開盤後的走勢,會越看越短,或是前一天已經規劃用多少資金進場,隔天卻違背計畫,資金入場過多,心情隨盤勢起伏,事後檢討會發現,例如如果只用50000進場,是會賺的,用20萬進場,卻是賠的,檢討後決心只做前一天規劃好的多空、資金分配,但還是時常隔天進場就又不按照規劃,這種心法上的問題該如何徹底根除
感激不盡
板主回覆:先確定你的交易策略是短線還是波段
如果是波段
那就不要一直交易
交易越多損失越多
會一直再盤中猶豫
是交易策略不定的關係
不然就不要看盤即可解決
**王醫師求您開釋
我依照『週線底部型態翻多』作股票的波段操作,每賺三成就拿賺來的錢再加碼上去,參考您所說的,股票每週看一次就好。結果『週型態破底趨勢翻空』時,所有的持股就變成虧損了~不知是我哪裏作錯了~可以請求您幫我開釋一下嗎﹖我的策略或心法是否錯了﹖
板主回覆:1.股票和期貨不同,如何把賺三成的錢拿來加碼????
2.此波底部從98年一~三月成型,那時買的,現在閉著眼睛亂砍都不會賠錢啊?台股並沒破4000點。所以不知你所說是什麼情形?
**王醫師你好
有三個問題想請教一下:
(1)如果當天下單,隔日接近收盤時發生損失,是不是馬上停損?
(2)日線行情的判斷有沒有需要參考小時線或分鐘線?我現在是以有效日K線(高低振幅達一定標準以上)及K線型態來判斷,但仍有盲點,例如2009/4/29的K線仍在走跌但隔天卻一路跳空上去,不知如何克服.
(3)能否請你幫我加入群組讓我可以看你的文章?謝謝.
板主回覆:1.賠錢的單原則上都不留倉
2.當沖我不是高手
你要問別人
給您最大的掌聲.
分享.是最大的泉源.
排名90的長老級人物.失敬失敬.
內容真不少哩,晚點事情忙完再來完整的看一遍
對這些投資界有名的人物知道的太少
直到最近才曉得有位高手王醫師{:4_158:}
整理的好詳細謝謝
我沒買文怎麼看得到呢?
不過看到你整理的那麼詳細(收1原是因為我很努力的整理)
我還是按下購買
真的很詳細
受用無窮感謝~
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