程式交易的末日讀後感

ambercrystal

昨日看到有一篇分享文, 讀後覺的文中轉貼裡講的"程式交易"似乎是有點挾隘, 以行業的角度來看, 剛查了一下紐交所 NYSE 過去三周交易一百萬美金以上的單的統計 (Barron 網站每周更新), 程式交易單就佔了27-30%, 其他交易所如 Nasdaq 比例應該更高, 如果再加在場外交易黑池的部份那又更多了.  Morgan Stanley 過去一周在 NYSE 程式交易量統計排機構裡第一. 至於紐交所如何判斷什麼單是程式交易單或人工單, 這個人就沒研究了.

只是電腦下出了的都算程式交易, 不管是造市商或各種簡易型只拼速度的套利模型電腦單, 為了速度直掛在交易所機房, 簡易 algorithm 甚至是燒在 FPGA, 一般投資者無法作的程式交易模式, 不能說不是"程式交易", 這些模式還只能靠程式(和高速運算和連線)來達成, 人工反應如何能達到毫秒或微秒, 怎麼會有末日說.

另外一個是程式交易所倚賴的資訊源, 作經濟數據發佈時與預期值比對的瞬間電腦單需要訂路透社這類信息源. 另外所謂的 level-2 信息 (對岸滬深交易所被閹割過的 level-2 不算, 台灣証交所實在需要考慮開放 level-2), 或場外交易商提供更多的即時買賣單信息, 如果無法靠這類信息寫程式, 但不能說這類程式打出來的交易不算程式交易.


至於一般投資者所設計或使用的程式, 一般常見的問題是在各種狀況的處理上.  

如果一個賽車比賽, 所遇到的路會有高速路, 路況差的越野路, 雪地路, 最基本的處理方式就是一定要換胎, 甚至要換車, 不然不要說得第一, 也許連終點都跑不到.


如果以全天交易商品一天交易行情來論, 開個 1分K, 就有不同的振蕩或趨式或瞬間spike等狀況, 或以一年來看, 開個 15分K周期.  也就是在 backtest 就會遇到這麼多狀況, 但測試的程式都是用同一支, 有點像用同台車和同個輪胎要跑全場, 您不覺的"慘忍"點嗎?  就算是拿個十年歷史資料來測也類似, 只是又再多一些"路況".  

當然人工來判斷換車換輪胎 (換程式) 來求得最佳化, 但這又牽扯到人工判斷 (其實人還是要作點事, 不然人的腦袋是作什麼的), 還有一種就是用多策略同時跑, 有點像多種車同時跑, 但跑車在越野路上跑時會拖到越野車的成績.  當然困難總是有, 但相信在這論壇裡一定是有朋友已經穩定克服上面的問題了, 看到問題需要的是解決, 而不是一直看負面的那面, 只要知道問題在那裡是最重要的.

薛豹

小弟我會認為 "傳統程式交易的末日" 會比較貼近目前的現實

pioneer988

如果換車和換胎都不願意做，那就請你慢慢開(單筆風險降低，拉長存活時間)，會到你要的路段的。

klaintw

pioneer988 發表於 13-4-13 09:47
如果換車和換胎都不願意做，那就請你慢慢開(單筆風險降低，拉長存活時間)，會到你要的路段的。 ...

推" 其實人還是要作點事, 不然人的腦袋是作什麼的"

lbt

小弟偶 TS 2000也玩了十餘年，有靠 TS 2000 賺錢嗎 ? 實話說，沒有~
我不算散戶 。 也待過幾間自營部，知道國內自營的的水平~

因個人因素，之間有段經歷跟國外的高平交易的公司合作，只是一間小公司啦，做美股的，一個月成交股在 4500萬 ~ 1億 3000萬股之間。發現，真正能穩定賺錢的，用的系統，根本不是靠歷史資料去back testing。

我應該說，靠歷史資料去開發的系統，其實都不了解市場的本質。理論上，只要資料不斷的增加，市場的變異數理論上就會無限上昇，因此，無論做了多久的歷史推衍，雖的時候，就很容易死掉了~~ 呵 偶這樣一說，MC 就不用賣了。

程式交易真的有末日嗎 ? 非也，把交易做到零售業的程度就可以了，會認為程式交易有末日的，都是用錯物的角度看市場下的必然結果…

系統的設計 ,  回到根本，還是在人性的解讀身上。這個才走的穩、走的久~~
魔鬼全在背後人性的解讀身上，無論是人為or程式。
只看看價格就有賺COCO的，上帝保佑嚕~~

robare

lbt 發表於 13-4-13 10:35
小弟偶 TS 2000也玩了十餘年，有靠 TS 2000 賺錢嗎 ? 實話說，沒有~
我不算散戶 。 也待過幾間自營部，知道 ...

請教L大~

假設在K圖的型態如果突破明顯壓力~不管是啥程式交易或高頻交易~都會是偏作多是ㄇ?~THX

lbt

robare 發表於 13-4-13 11:13
請教L大~

假設在K圖的型態如果突破明顯壓力~不管是啥程式交易或高頻交易~都會是偏作多是ㄇ?~THX

呃! 這好像不是我開的版也 ><

ps：
如果你還是只看價格就想trade的話
也不是不行
那就選具有波動性的 市場 o r 時段~~
也是ok
專注把選市場 or 選時段這件事做好~~

ambercrystal

lbt 發表於 13-4-13 13:28
呃! 這好像不是我開的版也 ><

ps：

LBT 大 請繼續聊, 不要客氣.  只是國外(或對岸)業界的細節, 個人不方便細談, 您所談的大方向跟我想表達應該是類似的, 如果不是套利型策略, 需要多一些對當種商品基本面和時空人工判讀後再使用不同組合和倉位優化的交易策略和參數.  請利用這個 thread繼續跟其他站上朋友不吝多聊聊, 感恩.

solo

lbt 發表於 13-4-13 10:35
小弟偶 TS 2000也玩了十餘年，有靠 TS 2000 賺錢嗎 ? 實話說，沒有~
我不算散戶 。 也待過幾間自營部，知道 ...

好久不見呀

我倒覺得MC有存在的價值哩

哈 人腦可以即時判斷很多訊息

MC的chart trading作半自動交易也不錯呀

尤其當我看見一波 但現有掛上的策略是沒有辦法吃到的

這時可以人工下單 break even, trail, stop loss掛上 就可以去旁邊納涼等停利 停損啦

光這點 我就會買MC了 TS9.1也不錯用呀 我也用它的chart trading

所以只要不斷地找出市場的需求後更新進化 商品就能持續下去

就好像當年微軟模倣apple的系統推出的windows

持續主宰市場近20年了 但若是一直以既有的交易系統自滿

遲早也會被掃出這個市場的 :D

solo

lbt 發表於 13-4-13 13:28
呃! 這好像不是我開的版也 ><

ps：

哈 這個月底就要銷戶了

應該不會再開來交易台灣商品

或許等第三四季歐交所掛上台指期

那再考慮玩玩吧

不然沒波動的市場還去玩 實在是.......哈

以交易YM YG為主囉~~

Acer2266

真巧
早上在逛醫院的時候也想寫篇這樣的文章
一回來A大這篇擲地有聲的文章已經出現
給你三個讚

lbt

solo 發表於 13-4-13 14:06
哈 這個月底就要銷戶了

應該不會再開來交易台灣商品

就我知道，台指沒波動，還是有人一直賺哦
而且是賭單邊哦 ~~

回到原點…
若獲利，若建立在市場的大波動上, 那就要好好的選市場 跟時段了
若獲利，若建立在技術面上的基本面的話，那就沒差了~~

用不著銷戶啦 呵呵，台灣需要你 ^^

Jason.chan

期貨本質是賽局, 比的是優勢, 程式交易只是工具之一, 再強的程式也要好的下單介面, 好的資金管理, 好的風控, 人的干預, 黑天鵝不來搗亂.....

有下單速度及成本優勢的人, 可以發展極短線, 或是程式套利;
我個人沒啥下單上的優勢, 於是採取保守的風控, 只要比其他90%人保守, 當資金爆掉的人離場後, 我就可能開始獲利了!!

只靠很會寫程式就能大賺的trader, 我還沒見過....

TrendRover

http://www.hftreview.com/pg/blog ... e-of-hft-technology

TrendRover

http://cheetah-solutions.com/