COCO研究院

 找回密碼
 註冊
搜索
查看: 36948|回復: 32

華爾街經典好文分享 - 操盤手的五個階段

[複製鏈接]
發表於 15-11-15 22:51 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本帖最後由 sunnyhu 於 15-11-15 23:07 編輯

本文為翻譯版,這是個人多年收藏的經典好文, 在此和各位分享 !
下面把培養新手到會操盤獲利的實務經驗也置入文中, 若有興趣閱讀正本原文(英文)的朋友, 再回覆我.
文中描述在每個階段 會有的思維, 突破點, 甚至所需時間
希望新手能少走一些路,高手能有慧心一笑的認同

以下文章開始
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
這是一篇非常貼切中肯的交易心理學文章
清楚的描述一個優秀操盤手所需經過的心路歷程
記得剛踏入市場時一直謹記前輩一再交代的:市場上僅有20%的人賺錢 , 80%人賠錢 (二八法則)
現在我更相信業內說法:事實上僅有5%的人有能力賺到錢 , 95%的人都是在賠錢的
雖然市場上每天都在創造奇蹟,資產在幾個月或者半年內翻了十幾倍大有人在。
但是,依我親身經驗加上多年來的觀察,這些人的錢輸光是早晚的事(他們依然是95%裡的輸家) 在市場裡,賺進上千萬甚至上億,最後變成負債上千萬甚至上億的故事我聽了太多了

股市操盤這門工作可以很簡單,也可以複雜到你用盡一輩子心血也研究不完
有時甚至需要帶點藝術眼光,發揮一點想像力
然而最終的關鍵問題仍在於"自己"(人性)
所以我才說這裡不僅是戰場,也是"人性最終的試煉場"
市場上有超過50%的人走了近十年依然僅止於第一及第二階段裡徘徊


第一階段:尚未意識到自己沒能力

這是你開始交易的第一個階段。由於耳聞了眾多百萬富翁的發跡史,你知道「交易」是一個能賺大錢的買賣。不幸的是,這就像是你準備學開車,「多容易呀!」,但你一旦開始就知道有多難了。價格不是上就是下,這背後蘊藏著什麼內幕嗎?「我來破解它吧!」
  不幸的是,就像你第一次坐在方向盤前,你很快就發現你根本不知道應該怎麼開始。你開始不停地交易、不停地承擔著眾多的風險。有時你一進場,市場就反向運行,於是你又反手做單。「靠!怎麼又反向了」,你再反手...再反手...再反手...
  可能你一開始還做得很好,不過這更糟--因為,這告訴你的大腦:「交易太簡單了」,然後你開始「隨心所欲」了。
  出現虧損時,你就嘗試加倍去做,就像輸了一塊下次就賭兩塊。有時,你僥倖地贏了回來,但更多的時間卻是損手爛腳。這時,你已經完全忘記你對「交易」還是一個新手。
  這個階段通常會持續一到兩個星期,時光易逝,很快你就進入到第二個階段。



第二階段:開始意識到自己沒能力

  在這個階段,你認識到要更好地交易賺錢還有些工作要做,「嗯,我還要再做點功課」。你意識到你還是一個不合格的交易員,「我還缺少真正可以盈利的技術。」
  於是你開始在圖表裡設置各種「交易系統」,讀了一堆電子書,到處瀏覽網頁—全世界從美國到烏克蘭的網站都給你看過了。這時,你開始探索一套自己的「必殺技」 (holy grail – 聖杯)。你變成了一個「系統交易狂」--天天、周周地從這個方法到那個方法地試,不過,你卻從未花足夠多的時間去檢驗這個系統是否真正可行。每次你得到一個新的指標你就會欣喜若狂,「這個指標完全不同呀!」
  你將、MT4、所有程式交易軟體、各大論壇裡的所有指標和自動交易系統都測試過了,你開始玩「均線」、什麼「費波南西線」、什麼「支撐壓力線」、MACD、KD...弄了許多種指標,夢想著你的「魔法系統」今天就可以誕生。你成了一個「抄底摸頂」的「大師」,用你的指標去找市場反轉的精確點位。儘管你發現你還在輸錢,但你還是堅持不懈地「找找找」,因為你堅信你的做法是正確的。 

 你開始跑去聊天室、論壇,看到有些交易員可以賺到錢,你很想知道「那為什麼不是我?」。你會問很多很多問題,有些問題你事後想起來覺得還有點笨。你很快成為了一個懷疑論者,「那些喊單的傢伙都是騙子」,他們不可能賺那麼多,因為你也已經「學了」,但是你卻做不到,「哼,他們是騙子,是偷兒」。不過,他們天天在那裏而且帳戶在增長,而你卻還在經歷失敗。
  就像對一個無知的十幾歲的少年,那些能賺錢的交易員會免費地給你建議,但你卻固執地認為你知道的是最好的。你完全不在意別人的意見,而且開始過度交易,儘管其他人都說你很瘋狂。你開始考慮跟別人的「喊單」,不過,結果很糟。因此,你準備從某些網站、大師那裡買一些「交易信號」,不過,這對你還是不管用。
  你可能還會在論壇上找一個「大師」來跟著他操作,這個大師「保證」會將你改造成一個真正的操盤手(當然,這種「保證」通常都是收費的)。不論這個「大師」是真的還是假的?你還是沒法贏錢,因為心態、技術不到位,你仍然認為你知道的是最好的。
  這個階段可能會持續數年,事實上,在現實中的交談中發現,這個階段會至少持續1年,一般情況下接近3年的時間。經過無數的打擊,通常你在這個階段是最容易放棄「交易」的。

  大約60%的新手在前3個月就退出比賽了--他們放棄了,不過不失為好事--試想一下,如果「交易」是一件容易的事,我們都成百萬富翁了。另外剩下的20%在堅持了一年後,在理所當然的爆倉下也繳械投降了。
  可能會令你驚奇的是最後剩下的20%的人會堅持3年之久,他們會想「我已經在泳池中學會游泳了」。不過,就算經歷了3年,也僅有5-10%的人能真正地堅持下來,而且他們開始穩定地賺錢了。
  順便提一句,這些都是真實的資料,不是在我的腦海裡憑空想像出來的。所以,就算你真的玩了這個遊戲3年,你也不要真的以為你可以如履平地。
  有很多人跟我爭論過這些「時間之窗」--有趣的是他們中沒一個人交易超過3年--不信你可以在論壇上隨便找一個交易了5年以上的人問問他多久才開始100%地精通。我猜肯定有人超越這個「時間之窗」,不過,我真的還沒見過。
  終於,你準備從這個階段出師了。這時,可能你已經花了比你想像中更多的時間和金錢,賠了2到3個倉,曾經有3-4次想放棄了.不過,這時「交易」已經深深地溶入了你的血液之中。
  某一天,在某個瞬間,你突然進入到了第三個階段。

第三階段:頓悟

在第二個階段的後期,你開始認識到不是「交易系統」導致不同的結果。你意識到其實可能一條簡單的移動平均線就可以賺錢了,只要你的心態和資金管理正確的話。你開始讀一些交易心理學方面的書,將書裡描繪的角色跟自己進行對號入座。然後,「頓悟」就出現了。「頓悟」好像將你頭腦裡的兩條筋給連了起來。你突然認識到,不單是你,而是所有的人都無法精確地預測到下一個10秒市場會怎麼走,更別說下一個20分鐘了。

因為這個新發現,你停止去關注其他人在想什麼了--「主力」在這個資料公佈後將怎麼搞,那個事件會導致什麼變化...你成為了一個按照自己交易策略做交易的「獨立人」。現在交易對你來說是心情平和,而不是讓你感到壓力了,而且風險也在你的掌控之中。當你進單後心情穩定,不再隨著系統上單子顯示的浮盈浮虧,感覺像海上飄浮的浮萍,也不再是上一階段常常祈求上天能返回單子的方向跑讓你回本。每當單子因停損虧錢出場後你也不會心急害怕,就只靜待交易規則顯示下一次進場的機會,點一下滑鼠照樣進單。每一次交易的心情都是獨立的,就算上一次停損出場也不會影響下次進單的心情。

你開始用你的這把「快刀」來操作,抓住每一個可能盈利的好機會。當你的頭寸變壞時,你也不生氣了,甚至你會覺得「這不是我的錯,我不可能預測市場」。當你覺得你的頭寸不好時,你僅是簡單地平倉了事。「下一次、再下一次或者再下下一次將會有越來越高的成功可能」,因為你知道你的交易系統是可行的。
你停止用一單交易一單的角度來看交易的結果,你開始以每週的角度來看交易報表,「嗯,一單不好的交易並不是差勁的交易系統造成的。」
你終於認識到「交易遊戲」是在做一件事:持續不停地使用你的「快刀」、遵守你自己的交易紀律,而不管你的喜好是什麼。
你學習到了正確的投資心態、看盤技巧、資金管理和槓桿運用,而這時它們已經與你融為一體。你回想以前的操作,臉上浮出一絲微笑,「那時我還年輕,現在我理解了。」
「頓悟」出現在你真正接受你無法預測市場的那一瞬間。

第四階段:開始意識到自己有能力

你的交易系統告訴你什麼,你就做什麼。你接受虧損就像你接受盈利一樣。你現在會讓你的盈利放單飛了。接受「虧損」和知道你的交易系統將會帶來比損失更多的盈利,當出現虧損單時,你隨手就平倉了,「這只不過是給我的帳戶帶來些微的陣痛而已」。
大多數時間,你處於盈虧平衡的拉鋸狀態,今天贏明天輸,有時這個星期贏個100點,然後下個星期輸個100點,通常你都是處於盈虧平衡狀態而不會虧大錢。這時你知道你總的來說應該算是「好的交易員」了,而且你開始獲得論壇的其他人的尊敬。你仍然在繼續研究和思考你的交易,但在這個過程中,你的盈利已經持續地多於虧損。

這天,你開始贏20點,過後卻輸了35點,但你對這種回吐已經完全沒有什麼感覺了,因為你知道他們又會回來的。你開始每週持續地盈利了,這周賺25點,下周50點...

這個階段將會持續6個月。


第五階段:沒意識自己有能力 --> 反射動作般的直覺 !!

你「搞定」了--就像開車,每天你坐進你的坐位和交易--你達到了一種「行雲流水」的水準,就像你坐在自動導航的車上一樣。你開始做真正的「大買賣」了,1天盈利200點,不過不會比盈利1點更加興奮。
當你在論壇上看到有新手在大叫「錢來呀!錢來呀」,就像他們騎著好馬贏得大滿貫比賽一樣,這時你好像看見了自己,不過這已經是幾年前的自己了。
這時,你已經進入了交易的「烏托邦」境界,你能控制你的情緒,而且你是一個真正的「操盤手」--  一個日進斗金的操盤手。
你成了論壇、聊天室的明星,每個人都想聽一聽你要說什麼。你從他們的問題中看到了2年前的自己。你發表你的建議,不過,你知道講了也沒什麼用,「他們還是小孩」--但他們之中有人會成為你的,有些人會快些,有些人慢些 -- 當然,我們知道大多數的他們無法進入第二個階段,但肯定會有的。

「交易」現在變得不那麼令人興奮了,事實上,你還覺得有點兒悶。就像世間的其他事情一樣,你就算做得很好你也得繼續做下去,「開始有點悶了,不過,這就是工作。真的,就這樣。」
最後,你從聊天室裡找了幾個志同道合的人討論市場,但這時已經變成了純粹的技術探討,大家都不會互相影響了。

你潛心磨練出來你的交易系統,它給你帶來了最大的利潤,而風險並無增加。你的交易方法沒有改變--僅是變得更好,現在,你擁有了美眉經常說的一種能力:「直覺」!
你現在能大聲地說,「我是一個操盤手了!!」,不過,謙虛的你覺得沒有必要告訴任何人,「這就像其他工作一樣, 僅是一份工作而已。」

後記
我希望你喜歡這篇文章,希望你用交易員的心態來讀,更加希望你能從這篇文章裡得到些東西。

請記住,僅有5%的人能真正走到第五個階段,但是原因並非「能力」的問題,而是「堅持」的力量以及當新訊息出現時你能適切地改變看法的能力。

失敗者是某些想「一夜暴富」的人(只想要明牌、飆股),有這樣的想法沒什麼不對,但是他們進入市場僅是區區的6個月就戴上了一雙有色眼鏡,所以他們看不到事物的本質,他們的口頭禪是「這就是我看到的事情,那就是我發現的規律」,他們拒絕吸收新知,拒絕改變自己的看法。

我告訴你,當初我進入市場時也是想「一夜暴富」,不過,現在我想「慢點富吧」。
如果你此刻正思考著要放棄的話, 我有一絲忠告給你…
請捫心自問這個問題 : 「如果你知道有項事實是 在終點有份一年數百萬美金以上的工作等著你, 請問你願意花多久的時間去學習呢 ?」
各位保重, 也祝大家投資順利.


評分

參與人數 18金錢 +42 收起 理由
alexwang7777 + 2 好文章,我推薦
taitanwu + 10 按一個讚
soros.polo + 1 感謝分享
Anigi + 2 好文章,我推薦
minchitw + 2 好文章,我推薦
tinyding + 2 感謝分享
OpKang + 2 好文章,我推薦
Evil + 2 感謝分享
期貨藝術家 + 2 好文章,我推薦
vk0727 + 2 感謝分享
merickelson + 2 好文推薦-半新手必讀
toughk + 2 按一個讚
soumont + 2 感謝分享

查看全部評分

匿名
匿名  發表於 18-2-18 20:07
我看的英文版本(The 5 Stages Of A Trader’s Development)在第四階段沒有最後的「這個階段將會持續6個月」這句話。

純粹看英文字面的意思,第四階段與第五階段的差異是從有意識(conscious)到無意識(unconscious)。但光這樣很難體會作者想表達的意思…

第五階段的行雲流水(on an unconscious level),說白了就是交易已成了下意識的反射動作,該進場就進場,該出場就出場,該停損就停損。我在另一本書《Trading in the zone (賺錢,再自然不過!:交易心理師教你戰勝心魔、培養贏家的習慣)》也讀過此書作者(Mark Douglas)提到過類似的心理狀態,他把達到這種狀態叫“in the zone”,是運動員最佳的心理狀態。為避免翻譯失真,擷取原文如下,紅色部份我認為是unconscious level這種心理狀態的最佳註解:

This lack of fear translates into a carefree state of mind, similar to the state of mind many great athletes describe as a “zone.” If you’ve ever had the occasion to experience the zone in some sport, then you know it is a state of mind in which there is absolutely no fear and you act and react instinctively. You don’t weigh alternatives or consider consequences or second-guess yourself. You are in the moment and “just doing it.” Whatever you do turns out to be exactly what needed to be done.
回復 支持 1 反對 0

使用道具 舉報

 樓主| 發表於 15-11-15 22:53 | 顯示全部樓層
各位覺得自己在第幾階段呢 ?
版上來個大調查應該很有趣


 樓主| 發表於 15-11-16 00:24 | 顯示全部樓層
本帖最後由 sunnyhu 於 15-11-16 01:27 編輯

感覺培養操盤手的經驗分享文不太多,個人獻醜希望能拋磚引鑽石了
個人覺得扣除想成為最頂尖的操盤手外,
靠操盤能獲利賺錢的機會確實存在,也許並不適合每個人,
但經過適當的培養和實戰經驗後, 是非常有機會的。
畢竟,投資本身就是件很迷人且值得投入的事, 不是嗎 ?_?


下面是我和一位朋友同好的交流過程:


某天一位朋友問我,說他從來沒做過單也不是這行業,要如何開始並能賺錢呢 ?
嗯,真是個好問題 !

我陷入長考,究竟有沒方法能在 短時間內教導人 操盤賺錢 ?
我們知道,頂尖操盤者該具備的四大素質 :

三力:觀察力、獨立思考力、歸納能力
心態 : 毅力、耐心、冷靜、果斷、不貪心、不恐懼
技術:基本分析 or 技術分析 or 籌碼分析 or 大眾情緒分析 or 大數據分析
資金管理 :倉位、槓桿控制

但他說先不用頂尖,能操盤獲利就可以,有辦法嗎 ?
嗯,真是大哉問,我再度陷入了長考......
技術分析就抓 (大戶散戶 的多空博奕) 的層面上來說,認真努力有人教,且不要求頂尖,確實可行
因此就從下列方式 SOP 鍛鍊 :

A. 心態上建立好正確觀念
    讓其採以下步驟鍛鍊
             1 -> 模擬單
             2 -> 實單小金額 (先取可用金額的一部分來下單就好 )
             3 -> 穩定勝率後逐步放大
                    (穩定勝率70%以上,欲加碼最好練到 80% 以上)
             4 -> 當事人開始覺得自己是神然後會經歷重倉大虧,
                    然後根據個人經驗 90% 的操作者都會選擇加碼攤平結果更是巨虧
             5 -> 帶領他安撫心境重新審視進出場策略,策略一般都沒問題,
                    問題通常在於重倉造成的心理壓力很容易破壞紀律甚至被強制平倉,
                    特別是前幾次遇到時 !!
             6 -> 解決方法:把手數縮小,回到步驟 3 ,重新穩定勝率再逐步放大
                    等一段時間後重新恢復信心,再告訴他因為一次的特別重倉虧損,
                    需要這麼久才賺得回來,值得嗎 ?
                    如果沒有虧損,穩定做單到現在早該是...
             7 -> 一般來說步驟 3~6 至少會重複 3 次, 才能融入到交易的血液裡
                    有些有天份的或天生沉著冷靜的人, 這部份就能很快跳脫

B. 技術分析採 :
             1 -> 長線保護短線
             2 -> 大一兩級的趨勢判定 ( 用簡單的方式, 讓剛接觸者都能了解 )             3 -> 初期採用 指標 ( 讓他能獲利才會有信心, 每天目標賺 0.3%, 初期勿貪心 )
                    熟悉後再了解 盤態 (獲取更好的利潤和壓縮回撤)
             4 -> 進場前設好 停利、停損點

C. 資金管理初期一律規定 輕倉(初期使用的保證金最多不超過帳戶的 2.5 %), 後續再逐步放大


這是小小的經驗總結,希望各位版大給予分享交流
也歡迎大家一起聊聊.

祝大家投資順利 !!

評分

參與人數 3金錢 +6 收起 理由
tinyding + 2 感謝分享
swwang1999 + 2 感謝分享
toughk + 2 感謝分享

查看全部評分

發表於 15-11-16 00:49 | 顯示全部樓層
我覺得在進入「頓悟」這階段前 必須先找到期望值為正的交易方式 這一點就足以磨死人了
 樓主| 發表於 15-11-16 01:51 | 顯示全部樓層
本帖最後由 sunnyhu 於 15-11-16 02:34 編輯

我也曾經歷過 T 大說的,迷惘沒有方向,做過不少商品、週期、操作策略,
最後沈澱歸納,從台股出發 ->  大陸 A 股 -> 港股 -> 歐美日股 -> 外匯

有一個小小體會:
不管哪國的 股票,期貨,指數,外匯,甚至房地產行情, 不同週期,   K 線都長得一樣呢 !!
( 除了交易量太小, 易受操控的商品不算)

K 線就是 大戶和散戶多空博奕的軌跡,投資就是心理遊戲。

K 線是大戶和散戶幾乎同時看到的,藉此可看散戶看到這盤面是怎麼反應,
大戶又是怎麼回應,多空 PK 中 就逐漸形成我們常說的盤態。

我是這麼體會的。


我以前有 po 文一些心路歷程,也歡迎交流。
 樓主| 發表於 15-11-16 01:56 | 顯示全部樓層
本帖最後由 sunnyhu 於 15-11-16 02:38 編輯

週三下午有個 盤中同好交流聚會, 歡迎有興趣的朋友一起來聊 ~

發表於 15-11-16 12:44 | 顯示全部樓層
感謝分享阿

希望可以到收放自如階段阿 呵呵!
 樓主| 發表於 15-11-16 13:48 | 顯示全部樓層
本帖最後由 sunnyhu 於 15-11-16 15:24 編輯

版上幾位大大早已登堂五階段,搞不好還六階段呢 ...
相信你也沒問題的 !

畢竟那值得花時間去做,一起加油 !

發表於 15-11-17 08:53 來自手機 | 顯示全部樓層
感謝版大的分享。
發表於 15-11-17 11:19 | 顯示全部樓層
感謝分享, 目前大概在第4, 還在抓賺賠的平衡, 不過如文中所示, 現在賠錢不像以前賠錢, 現在可以知道大概需要多久可以賺回來
 樓主| 發表於 15-11-17 13:58 | 顯示全部樓層
Tina888 發表於 15-11-17 08:53
感謝版大的分享。

也歡迎你的參與分享 ~~
 樓主| 發表於 15-11-17 14:04 | 顯示全部樓層
本帖最後由 sunnyhu 於 15-11-17 14:19 編輯
kets 發表於 15-11-17 11:19
感謝分享, 目前大概在第4, 還在抓賺賠的平衡, 不過如文中所示, 現在賠錢不像以前賠錢, 現在可以知道大概需 ...

恭喜 Kets ! 要到達這一步可很不容易阿 !!

能分享您是如何邁進這一階段的嗎 ?
關鍵因素,心態,或是因何轉變

給廣大奮戰中的朋友們多一份寶貴的參考經驗,造福大家 !
也希望本帖世世代代傳承下去,
給每一位有心且有緣份的人,都能找到符合自己個性的方式,
盡快邁入第五階段 !




發表於 15-11-17 17:40 | 顯示全部樓層
希望成練成"萬彿朝宗"

評分

參與人數 3金錢 +6 收起 理由
小瓜 + 2
丁蟹 + 2
cocoin + 2

查看全部評分

發表於 15-11-18 18:02 | 顯示全部樓層
心路歷程喔...前面2階段和文中的差不多, 我重點放在第三階段好了, 因為這個是關鍵,
我從接觸股票, 最早應該算2000左右吧, 但那時只能說是瞎玩, 也會自以為是的亂報名牌, 完全沒想過這是個吃人的市場,
中間因為留學, 空了一陣子, 到2008開始就是到處學, 課程, 網路, 繳了一堆學費, 最近一二年慢慢自己縮小自己想鑽研的技術, 因為我是普通的上班族,
單次能投入的錢不多, 但長期以來加加減減, 期貨, 股票, 算一算賠了2,3百跑不掉, 賠錢之後, 很灰心, 賠了這麼多錢, 繳了那麼多學費, 怎麼還是學不好,
但這是條不歸路, 只能前進不能後退, 後退就什麼都沒了, 眼淚擦擦, 整理一下心情, 又是下個開始

說頓悟其實是最近1,2個月的事, 但我的頓悟和文中的不太一樣, 我的頓悟是終於找到自己的盲點在那了.
在縮小使用的技術範圍後, 操作其實和讀書一樣, 勤能補拙, 勤練習才是真功夫, 我在操作上其實很笨, 學一堆技術, 但在用時卻一個也想不起來, 一樣瞎做,
看到長紅, 長黑就衝, 這些都是情緒單, 情緒單就是會賠錢, 現在還是會, 但次數越來越少了, 現在大部份是像獵人一樣設陷阱, 等獵物進入再收網.

市面上技術其實都是好技術, 只是適不適合你, 你對它有沒有信心, 而信心就是要靠練習, 除了有開盤的時候, 我另外還有用模擬工具, 用模擬工具一直練習技術, 不用多,
三十次以上就開始會有感覺, 慢慢的會發現這技術有時能用, 有時不能用, 再來就是了解何時能用, 何時不能用, 目標在那, 停損在那, 停利在那,
不能用時, 有什麼應變措施, 等用了一百次以上, 很自然的就會對它有信心, 當時機出現時, 就很自然的心裡有聲音告訴你大魚來了, 該下單了,
如果時機出現卻又不如預期, 也會知道這裡是異常, 就會拿異常的處理方法出來, 不透過練習, 不會知道什麼是正常什麼是異常, 而這就是生存的關鍵,
這時候下的單就不是情緒單, 會發現長紅, 長黑其實對自己沒有影響, 不會被勾走搶單, 反而會是心喜, 因為知道要收網了, 我相信等用了5百,1千次以上,
它就是身體的一部份了, 而我目前也是在往1千次前進, 以上分享給大家.

評分

參與人數 2金錢 +4 收起 理由
sunnyhu + 2 好文章,我推薦
俏如來 + 2 感謝分享

查看全部評分

 樓主| 發表於 15-11-18 22:19 | 顯示全部樓層
本帖最後由 sunnyhu 於 15-11-18 22:37 編輯

感謝 kets 今天和我們分享 IB 輕原油的操作經驗,
如何配合 IB 和 元大寶來 協同作單, 果然高手都有各自的獨門秘方
確實精彩 ^^

希望有機會多一起交流 !!
下次盤中一起分享肯定精彩.
回頭和你分享程式的部份 ~
您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

手機版|Archiver|站長信箱|廣告洽詢|COCO研究院

GMT+8, 24-11-22 13:38

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回復 返回頂部 返回列表
理財討論網站 |