bacardi 發表於 12-1-17 17:59

本帖最後由 bacardi 於 12-1-17 06:00 PM 編輯

也許比較極端,不過可以參考看看:
曾永政 發表於 12-1-9 10:39 AM http://www.coco-in.net/images/common/back.gif


    關於這篇文章中提出的"交易系統應該永遠有單,空手的時間越長,你少賺的獲利越多", 小弟有不同的看法
一個賺錢的策略在單位時間內, 如果交易的次數越多, 當然獲利越大, 反過來說, 賺的多是因為基於策略可交易的次數多, 而不是基於策略在市場上的時間長

曾永政 發表於 12-1-17 22:00

回復 6# a89212231


   他的意思是不要以為停利/停損會為系統帶來優勢,如果停損停利的出場是有效的,那麼應該要直接翻單會獲得更大的效益。這是為了表達系統應該要100%參與市場(他的意見)。

以我個人的交易經驗,真的讓系統的原始設計就是多單空單互翻而一直有單算是從2010年後半開始的。以回測報表來說,採用這個方式的系統其實報表並不是過去開發的策略中最好的。可是就在去年,以風險化報酬率來看,實際交易卻是我過去交易幾年表現最好的一年,也是實際上線後最貼近策略沒上線前的 Equity curve 走勢。


也許這只是巧合也不一定。單就過去幾年的策略從回測到上線後比較,以我個人的經驗,多空互相翻單的系統在上線的表現最接近回測報表上給我的預期。在交易策略的開發上,我認為 Over fitting 的可能其實是無所不在的,通常也都是在策略上線之後才感受的更為強烈。

a89212231 發表於 12-1-17 23:41

回復 17# 曾永政


    我的看法和經驗也和你一樣
不過最近突然有ㄧ個想法,如果有程式能統計出再發生某情況後盤整的機率會上升(順勢交易)那麼停損停利是否就有存在的必要性呢,當然統計這個又要開始擔心會不會導致過度最佳化......

a89212231 發表於 12-1-17 23:45

回復 11# hongkongalgo


    因為行情的因素   再那段時間可能什麼都不做或買進並持有是最佳選擇,而導致抓到不合理的參數

a89212231 發表於 12-1-17 23:48

回復 13# meimeichen

或者說是越短越簡潔越"穩"
但要有常期抗戰的準備
運氣不好那支程式可能兩年扣掉成本後都沒獲利

meimeichen 發表於 12-1-18 08:21

本帖最後由 meimeichen 於 12-1-18 08:34 AM 編輯

回復 20# a89212231
{:7_523:} 您說的是



我現在真的覺得 越簡潔 邏輯上越不容易出"錯 "

寫的洋洋灑灑一大堆 包含的盲點 越不容易發現

越多人公開用的策略 就越容易被設計,然而這個被設計也不見得是壞事,如果是被設計了,只要停損或是反向交易設計的好,不正是另一個契機嗎? 這是我的 愚見!

不過我真的很好奇網路上一堆人 說他的獲利率 有多高有多高 那幹嘛還要到處 拉咧賣錢呢? 市場上是否真有這樣的策略存在

Profit Factor有人主張要 1.5以上才能拿來交易,有人說沒有1.8不考慮,我還看過有人宣稱他的PF高達5呢?真懷疑他為何不是世界首富。


簡單的策略 能經得起 長期回測,擺在那邊看幾個月還能有相當的表現,那就算 凹兩年 扣掉交易成本後沒賺到錢只要不大虧 應該是策略交易的 目的吧?

等待他 重新出頭天的日子到來啊

不然為何有好些人主張 "多策略" 一起跑呢?

hongkongalgo 發表於 12-1-18 09:19

回復 15# meimeichen

Agree。
我們應針對不同市場的特性(如上落市或單邊市)而作出不同的部署

hongkongalgo 發表於 12-1-18 09:33

http://www.yctseng.net/2011/12/blog-post_16.html wrote
"一套有效的期貨交易系統(只要不是相反的交易系統),
在沒有設定止損點的情況下操作,績效會比在設定止損的情況下操作更好。"

如果"績效"的定義為Net Profit,我基本上是認同的。
但Net Profit只是一個成功策略的一部份,其他考慮因素如Profit factor和Drawdown也很重要。

我們團隊採用Exam6.5是一個較全面的驗證方法。時間許可的話(和老闆的同意),再跟大家討論。

hongkongalgo 發表於 12-1-18 09:41

回復 16# bacardi

文章中提出的"交易系統應該永遠有單,空手的時間越長,你少賺的獲利越多",

小弟的看法:
"Net Profit"與"單位時間"和"交易次數"是些關係的,但不是必然的關係。
"一個真正賺錢的策略"重點不在賺錢金額,而在Profit Factor。

hongkongalgo 發表於 12-1-18 09:45

回復hongkongalgo


    因為行情的因素   再那段時間可能什麼都不做或買進並持有是最佳選擇,而導致抓到 ...
a89212231 發表於 12-1-17 11:45 PM http://coco-in.net/images/common/back.gif

同意:不確定,便不做。沒有優勢,不如停一停想一想。

hongkongalgo 發表於 12-1-18 10:16

本帖最後由 hongkongalgo 於 12-1-18 10:17 AM 編輯

Profit Factor>5的策略,我見過。在香港,有投機導師"教你一個不輸策略",我聽過。
他們的共同點是:number of trades很少很少很少很少很少很少
Sample Size-定-定-定-定-定-定要大於三十。否則,在統計學上,該策略是站不住腳的。


"多策略"的先決條件是:當中的單一策略都要賺錢的。參考輸錢的策略有何用?
我建議學員,先驗證單一策略,篩選,再逐一評分。


回復a89212231
您說的是



我現在真的覺得 越簡潔 邏輯上越不容易出"錯 "

寫的洋洋灑灑一大 ...
meimeichen 發表於 12-1-18 08:21 AM http://coco-in.net/images/common/back.gif

meimeichen 發表於 12-1-18 11:23

回復 26# hongkongalgo



不好意思 請教一下 在香港所謂的 PF > 5 的交易策略

這個 PF 是 總獲利 /總虧損還是( 總獲利 - 手續費 - 滑價 ) / ( 總虧損 + 手續費 + 滑價)
也就是 他到底扣除了 交易成本了沒?
因為我看很多的 TS 報表 沒有計入 交易成本來做計算 所以冒昧請教一下 {:7_405:}

cmlin66 發表於 12-1-18 11:52

停損可以價低損失金額, 但是總獲利確減少, 魚與熊掌不可兼得

hongkongalgo 發表於 12-1-19 09:54

回復 27# meimeichen

在香港,一般人是用Profit Factor = "總獲利 /總虧損"的。
公司的要求是:策略在"快速測試"時,要有PF>1.8才算初選合格。如果<1.8我們便要放棄該研究。
做simulation trade的時候,我們要求True Profit Factor(TPF > 1.5),即 ( 總獲利 - 手續費 - 滑價 ) / ( 總虧損 + 手續費 + 滑價)

忘記那個PF > 5 的交易策略吧。它的number of trades很少(五年只有約十次, drawdown又大)

hongkongalgo 發表於 12-1-19 10:03

回復 28# cmlin66


同意你對"停損"的看法。
我們強烈建議將"停損"加入exit conditions的其一條件,尤其是做intraday trading。
無人知黑天鵝何時出現(cases rarely happen, e.g. 911, big thumb)
"停損"可以放遠一點,概不太影響策略的整體表現,又可在極端情況下"保命"。
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查看完整版本: 程式加入停損停利是否會造成過度最佳化的問題呢