Blake 發表於 15-5-6 23:07

最近對操作一些感觸

本帖最後由 Blake 於 15-5-6 23:43 編輯

最近看了一些coco-in文章。
突然有一種感覺,也不知道是對的還是錯的。
在剛開始交易期貨,便聽過資金管理的重要性比交易系統還重要。
那時心理一直想的是 : 沒有正期望值的系統,不管如何管理資金,最終仍會賠光。
基本上這是沒錯的,也就是大家都會想要找到所謂的聖盃的原因之一。
一些網站上的高手,他們並不強調交易系統的重要,只強調資金/風險管理的重要。
如ComeWish/Jason大一樣。甚至強調不用回測也能交易,也就是說憑著順勢+資金/風險管理就可以了。
這點讓我有點感覺到 : 市場的風險本身的不可預測性與交易系統的可靠性一樣,都相當不可靠。
就算有一條45度的資金曲線,仍不代表未來能賺錢。因此高手們是以順勢這種最普世的價值來做為交易系統。
而此交易系統並不需要很賺錢,也不需要有特定的「參數」(因為過去很賺,不表未來),只要符合順勢即可。
當然高手們也會找統計結果好一些的市場下去操作,以增加成功率。
但最重要的,他們會在各市場中,深入研究資金配置與風險管理,目的是最大化獲利與最小化風險。
這才是高手最厲害的地方。

專職交易會經歷的幾個階段(ComeWish)
貼單 聊交易(Jason.chan)

簡單summary :
1. 合符普世價值的交易系統,參數不重要,指標不重要。重要的是合乎市場特性的系統即可,不用很準確。
2. 大量分散風險於多市場,多策略,多時間架構。
3. 把精力花在研究2的資金與風險管理。

不知道正確與否???

俏如來 發表於 15-5-6 23:28

好感觸 http://game.ali213.net/static/image/smiley/baozou/32.gif

bacardi 發表於 15-5-6 23:39

本帖最後由 bacardi 於 15-5-6 23:43 編輯



居然把COCO大神comewish的名號寫成comefish{:9_598:}

Blake 發表於 15-5-6 23:44

bacardi 發表於 15-5-6 23:39 static/image/common/back.gif
居然把COCO大神comewish的名號寫成comefish

修正了感謝提醒
對ComeWish大,深感抱歉。

歐韓吉 發表於 15-5-6 23:48

順勢交易這幾乎是大家都知道的事情
比較模糊的是要如何定義順勢這兩個字
這牽涉到周期的問題
也就是說要順多大的勢?
周K完美45度角長遠走多
但日K幾百點的回檔要如何處理?
日K走多 分時近百點甚或一兩百點的回檔要如何處理?
也許先定義自己的周期是先提條件

twcs666 發表於 15-5-7 01:22

1. 合符普世價值的交易系統,參數不重要,指標不重要。重要的是合乎市場特性的系統即可,不用很準確。

除了第一條策略 其餘在市場或書籍都可以明確得知

在台灣這幾年 特別明顯 要不盤整 要不大行情 (不像外期同一日可以同時發展)
當大行情出現時 獲利單都跑出來
盤整保守派 可說是大失血

在這講順勢 個人認為 是"爆發" 一波大行情
這時基本上 最簡單系統 都要能夠判斷的出來
所以"仍不代表未來能賺錢" 指還是等待 順勢大行情出現

如果想將盤整與大行情 混在一起 就有所謂
2. 大量分散風險於多市場,多策略,多時間架構。

1 等的正是順勢大行情出現
2 盤整與大行情 應變對策

天下難有一套系統 可同時跑盤整與大行情
當這兩行情混在一塊時 可想而知 單一系統會發生什麼大悲劇
所以就有1的問題存在 (這1就產生強大矛盾)

至於用不用很準確 指用2去控制盤整 --當大行情來時 要不要很準確掌握?
1的 系統基本要求 還是得用 參數 指標 任何手段 基本要抓的到大行情
再用2去控制盤整時對策


但 當盤整行情時 很準確的大行情系統 參數 指標 結局便是 "被整死"
所以 合符普世價值的交易系統 便是急拉或跌 的那一波 至少要上手

不過在這講的好像 盤整沒價值似 剛好相反
那些在沒行情的日子 確讓那些極短線玩家 成為日入百萬的贏家

以上聊聊

toughk 發表於 15-5-7 01:24

覺得 black大 這篇文章心得整理得很好
問的問題也都有切到重點
是很棒的討論主題{:4_113:}

如果Comwish大跟Jason大
可來解說一起討論那就太完美啦~ {:4_82:}

迷彩 發表於 15-5-7 05:57

樓上這些文章說的很中肯。

cntsai 發表於 15-5-7 07:24

說得太好了 感謝分享喔‵

Blake 發表於 15-5-7 07:59

本帖最後由 Blake 於 15-5-7 08:16 編輯

歐韓吉 發表於 15-5-6 23:48 static/image/common/back.gif
順勢交易這幾乎是大家都知道的事情
比較模糊的是要如何定義順勢這兩個字
這牽涉到周期的問題

記得有書有個內容是這樣寫的,它描述一個高手如何看盤。

「我就把走勢圖,掛在遠遠的牆上,若是向上,我就會找個回檔的日子買進」。

我想定義趨勢十分容易。
若是沒有趨勢,則一段時間後,價格不會差太多。也就是是盤整盤。
至於如何定義時間長短,也很重要,但也不重要,要看K線的數目。
如果有要個指標,我覺得統計學中的Z檢定是很合理的
Z=avg/stdev*sqrt(N), N為K棒數。
Z>2即算可能有趨勢。但通常Z>2 or some vaule higher,走勢可能會先回檔再上,這個不同市場特性有關。
Z檢定也跟Bollinger band十分相似。

Anyway,我比較想從幾種走勢圖上去看操作要怎麼執行。
例如不管趨勢形成後是不回檔,或是小回檔(當然都不能破前低)。都只在回檔後找買點。
這樣可以減低回檔走勢的影響。當然也可能錯過一段直沖雲宵的行情。

如大大說的日K回檔百點,這有可能是回檔,也可能是趨勢轉變。跟看的週期很有關系。
也因此,回檔就反向操作也沒有啥不對。
謝謝

不過我最想說的是 : 走勢的種類明明沒幾種,但指標卻是千百種。這明明是聖盃情節造成的。                           其實只要抓住這種幾走勢的特性去發展系統就可以。不需要搞太複雜。


Blake 發表於 15-5-7 08:01

twcs666 發表於 15-5-7 01:22 static/image/common/back.gif
1. 合符普世價值的交易系統,參數不重要,指標不重要。重要的是合乎市場特性的系統即可,不用很準確。

除 ...

我想各種系統均有專精的人。也有人只交易一個市場就賺大錢的。
重點是大大說的很好。
讚。

Jason.chan 發表於 15-5-7 09:12

本帖最後由 Jason.chan 於 15-5-7 09:15 編輯

我個人只對這句話比較有意見""順勢+資金/風險管理就可以了""

我沒說"順勢", 我說的是""正期望的交易方法"", 順勢逆勢只是採取的對策!!我後面有提到:

期貨是一場人與人的賽局, 不是我賺你錢, 就是你賺我錢, 重要的是分辨出誰提供錢給你!!記得藍色投機客說過, 價格看久了, 看的已經不是價格, 而是什麼人在這時做什麼動作!!韋小寶也說過: 賭場上, 如果你看不出來誰是羊祜, 那你就是羊祜!!當搞清楚賽局這回事後, 順勢逆勢其實也就不太重要了, 重要的是在賽局中獲勝要採取什麼樣的對策!!
順勢策略的海龜可以賺錢, 逆勢的龜湯也可以賺錢, 重要的是知道你在賽局中的角色.當然順勢策略可以在絕大多數的市場獲得正期望值, 這點可以從損失驅避與處分效應中獲得解釋, 也可以說人的恐懼貪婪使的漲跌過頭, 大於隨機分布產生利潤, 但是採用順勢策略是果, 不是因!從價格找型態, 比較像是工程人員, 由問題找問題;從人的行為找型態, 比較像是物理學家, 由原因找問題!!二者都可以解決問題, 只是我讀物裡, 我偏向第二種!!

我也同意不用搞太複雜, 這些都不用太在意, 看過神人憑直覺憑經驗, 年薪數千萬, 賺的比誰都還多, 真的是神人!!

Jason.chan 發表於 15-5-7 09:34

補充一下, 我個人心中最強的神技是太極戰技(先說了, 我不會), 似乎是從最近期重複發生的事情(也就是最近期的參與者行為)做為交易的參考, 太極神現在的獲利只能說又到了另一個新的境界!!有本事的人, 想辦法讓潛水的太極浮出水面吧!!

trendfollowing 發表於 15-5-7 10:07

Jason.chan 發表於 15-5-7 09:34 static/image/common/back.gif
補充一下, 我個人心中最強的神技是太極戰技(先說了, 我不會), 似乎是從最近期重複發生的事情(也就是最近期 ...
太極大那種萍水相逢 只休息不過夜
沒有感情牽扯 也不怕半夜睡不好的模式 的確是神技 {:4_82:}


GOGA 發表於 15-5-7 16:50

簡單summary :
1. 合符普世價值的交易系統,參數不重要,指標不重要。重要的是合乎市場特性的系統即可,不用很準確。
2. 大量分散風險於多市場,多策略,多時間架構。
3. 把精力花在研究2的資金與風險管理。


大大可能沒注意到,運用好資金管理的前提 是有正期望值的系統,
如果一個會虧錢的策略,在運用資金管理也只是比較晚被抬出去而以。

例如攤平的策略,儘管你每次下注本金2%,之後還是會畢業的!
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