最近對操作一些感觸

Blake

最近看了一些coco-in文章。
突然有一種感覺，也不知道是對的還是錯的。
在剛開始交易期貨，便聽過資金管理的重要性比交易系統還重要。
那時心理一直想的是 : 沒有正期望值的系統，不管如何管理資金，最終仍會賠光。
基本上這是沒錯的，也就是大家都會想要找到所謂的聖盃的原因之一。
一些網站上的高手，他們並不強調交易系統的重要，只強調資金/風險管理的重要。
如ComeWish/Jason大一樣。甚至強調不用回測也能交易，也就是說憑著順勢+資金/風險管理就可以了。
這點讓我有點感覺到 : 市場的風險本身的不可預測性與交易系統的可靠性一樣，都相當不可靠。
就算有一條45度的資金曲線，仍不代表未來能賺錢。因此高手們是以順勢這種最普世的價值來做為交易系統。
而此交易系統並不需要很賺錢，也不需要有特定的「參數」(因為過去很賺，不表未來)，只要符合順勢即可。
當然高手們也會找統計結果好一些的市場下去操作，以增加成功率。
但最重要的，他們會在各市場中，深入研究資金配置與風險管理，目的是最大化獲利與最小化風險。
這才是高手最厲害的地方。

專職交易會經歷的幾個階段(ComeWish)
貼單 聊交易(Jason.chan)

簡單summary :
1. 合符普世價值的交易系統，參數不重要，指標不重要。重要的是合乎市場特性的系統即可，不用很準確。
2. 大量分散風險於多市場，多策略，多時間架構。
3. 把精力花在研究2的資金與風險管理。

不知道正確與否???

俏如來

好感觸

bacardi

居然把COCO大神comewish的名號寫成comefish  

Blake

bacardi 發表於 15-5-6 23:39
居然把COCO大神comewish的名號寫成comefish

修正了  感謝提醒
對ComeWish大，深感抱歉。

歐韓吉

順勢交易這幾乎是大家都知道的事情
比較模糊的是要如何定義順勢這兩個字
這牽涉到周期的問題
也就是說要順多大的勢?
周K完美45度角長遠走多
但日K幾百點的回檔要如何處理?
日K走多 分時近百點甚或一兩百點的回檔要如何處理?
也許先定義自己的周期是先提條件

twcs666

1. 合符普世價值的交易系統，參數不重要，指標不重要。重要的是合乎市場特性的系統即可，不用很準確。

除了第一條策略 其餘在市場或書籍都可以明確得知

在台灣這幾年 特別明顯 要不盤整 要不大行情 (不像外期同一日可以同時發展)
當大行情出現時 獲利單都跑出來
盤整保守派 可說是大失血

在這講順勢 個人認為 是"爆發" 一波大行情
這時基本上 最簡單系統 都要能夠判斷的出來
所以"仍不代表未來能賺錢" 指還是等待 順勢大行情出現

如果想將盤整與大行情 混在一起 就有所謂
2. 大量分散風險於多市場，多策略，多時間架構。

1 等的正是順勢大行情出現
2 盤整與大行情 應變對策

天下難有一套系統 可同時跑盤整與大行情
當這兩行情混在一塊時 可想而知 單一系統會發生什麼大悲劇
所以就有1的問題存在 (這1就產生強大矛盾)

至於用不用很準確 指用2去控制盤整 --當大行情來時 要不要很準確掌握?
1的 系統基本要求 還是得用 參數 指標 任何手段 基本要抓的到大行情
再用2去控制盤整時對策


但 當盤整行情時 很準確的大行情系統 參數 指標 結局便是 "被整死"
所以 合符普世價值的交易系統 便是急拉或跌 的那一波 至少要上手

不過在這講的好像 盤整沒價值似 剛好相反
那些在沒行情的日子 確讓那些極短線玩家 成為日入百萬的贏家

以上聊聊

toughk

覺得 black大 這篇文章心得整理得很好
問的問題也都有切到重點
是很棒的討論主題  

如果Comwish大跟Jason大
可來解說一起討論那就太完美啦~

迷彩

樓上這些文章說的很中肯。

cntsai

說得太好了 感謝分享喔‵

Blake

歐韓吉 發表於 15-5-6 23:48
順勢交易這幾乎是大家都知道的事情
比較模糊的是要如何定義順勢這兩個字
這牽涉到周期的問題

記得有書有個內容是這樣寫的，它描述一個高手如何看盤。

「我就把走勢圖，掛在遠遠的牆上，若是向上，我就會找個回檔的日子買進」。

我想定義趨勢十分容易。
若是沒有趨勢，則一段時間後，價格不會差太多。也就是是盤整盤。
至於如何定義時間長短，也很重要，但也不重要，要看K線的數目。
如果有要個指標，我覺得統計學中的Z檢定是很合理的
Z=avg/stdev*sqrt(N), N為K棒數。
Z>2即算可能有趨勢。但通常Z>2 or some vaule higher，走勢可能會先回檔再上，這個不同市場特性有關。
Z檢定也跟Bollinger band十分相似。

Anyway，我比較想從幾種走勢圖上去看操作要怎麼執行。
例如不管趨勢形成後是不回檔，或是小回檔(當然都不能破前低)。都只在回檔後找買點。
這樣可以減低回檔走勢的影響。當然也可能錯過一段直沖雲宵的行情。

如大大說的日K回檔百點，這有可能是回檔，也可能是趨勢轉變。跟看的週期很有關系。
也因此，回檔就反向操作也沒有啥不對。
謝謝

不過我最想說的是 : 走勢的種類明明沒幾種，但指標卻是千百種。這明明是聖盃情節造成的。                             其實只要抓住這種幾走勢的特性去發展系統就可以。不需要搞太複雜。

Blake

twcs666 發表於 15-5-7 01:22
1. 合符普世價值的交易系統，參數不重要，指標不重要。重要的是合乎市場特性的系統即可，不用很準確。

除 ...

我想各種系統均有專精的人。也有人只交易一個市場就賺大錢的。
重點是大大說的很好。
讚。

Jason.chan

我個人只對這句話比較有意見""順勢+資金/風險管理就可以了""

我沒說"順勢", 我說的是""正期望的交易方法"", 順勢逆勢只是採取的對策!!  我後面有提到:

期貨是一場人與人的賽局, 不是我賺你錢, 就是你賺我錢, 重要的是分辨出誰提供錢給你!!  記得藍色投機客說過, 價格看久了, 看的已經不是價格, 而是什麼人在這時做什麼動作!!  韋小寶也說過: 賭場上, 如果你看不出來誰是羊祜, 那你就是羊祜!!  當搞清楚賽局這回事後, 順勢逆勢其實也就不太重要了, 重要的是在賽局中獲勝要採取什麼樣的對策!!

順勢策略的海龜可以賺錢, 逆勢的龜湯也可以賺錢, 重要的是知道你在賽局中的角色.  當然順勢策略可以在絕大多數的市場獲得正期望值, 這點可以從損失驅避與處分效應中獲得解釋, 也可以說人的恐懼貪婪使的漲跌過頭, 大於隨機分布產生利潤, 但是採用順勢策略是果, 不是因!  從價格找型態, 比較像是工程人員, 由問題找問題;  從人的行為找型態, 比較像是物理學家, 由原因找問題!!  二者都可以解決問題, 只是我讀物裡, 我偏向第二種!!

我也同意不用搞太複雜, 這些都不用太在意, 看過神人憑直覺憑經驗, 年薪數千萬, 賺的比誰都還多, 真的是神人!!

Jason.chan

補充一下, 我個人心中最強的神技是太極戰技(先說了, 我不會), 似乎是從最近期重複發生的事情(也就是最近期的參與者行為)做為交易的參考, 太極神現在的獲利只能說又到了另一個新的境界!!  有本事的人, 想辦法讓潛水的太極浮出水面吧!!

trendfollowing

Jason.chan 發表於 15-5-7 09:34
補充一下, 我個人心中最強的神技是太極戰技(先說了, 我不會), 似乎是從最近期重複發生的事情(也就是最近期 ...

太極大那種萍水相逢 只休息不過夜
沒有感情牽扯 也不怕半夜睡不好的模式 的確是神技

GOGA

簡單summary :
1. 合符普世價值的交易系統，參數不重要，指標不重要。重要的是合乎市場特性的系統即可，不用很準確。
2. 大量分散風險於多市場，多策略，多時間架構。
3. 把精力花在研究2的資金與風險管理。


大大可能沒注意到，運用好資金管理的前提 是有正期望值的系統，
如果一個會虧錢的策略，在運用資金管理也只是比較晚被抬出去而以。

例如攤平的策略，儘管你每次下注本金2%，之後還是會畢業的!