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[其他程式語言] 藍玉教你怎麼抓法意造假績效表避免上當

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發表於 13-6-23 20:37 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本帖最後由 stasis 於 13-6-23 22:09 編輯

先聲明我不是藍玉,也沒說法意是詐騙集團。只是陳述事實供大家參考判斷。

--->stasistw.blogspot.tw/2013/06/blog-post_22.html<---

老師們除了靠口耳相傳收學生之外,聰明點的還會上電視、辦演講、建網站,用盡各種方式提高自己的知名度,來招募更多的學員,法意團隊就是其中的佼佼者,該團隊以「專業」Profession /「誠實」Honesty /「正直」Integrity為號召,出過不少暢銷的投資書籍,臉書粉絲團按讚人數數十萬,也曾在官網上宣稱創造出了平均年賺2000點的交易程式,提供回測到1998年的績效表,結果只有一年賠錢,聽起來很神奇對吧?他們還提供了29萬的程式交易課程教你寫程式順便提供賺錢程式碼,你想不想上?


但這份年賺2000點績效表最後被藍玉踢爆作假。藍玉在自己的部落格還有聚財網、臉書上大肆宣稱法意集團是「詐騙集團、偽造交易紀錄、作假帳」,甚至逼到法意對其提告加重誹謗,但法意在法庭上不願提出實際的程式證明其績效,反而是被藍玉抓到修改網頁上的績效表。最後藍玉獲得檢察官的不起訴處分,完整的內容可以在網路上找到,以下節錄檢察官的簡短評論:「藍玉所言,尚非無稽,堪以採信」。不過勝利的藍玉被聚財網禁止發文,告輸的法意團隊依然上財經節目,這就是真實的世界。


==


原本的內容只有以上這樣,但不到一天就收到法意法務來函,
說要請我自重,於是我就在ptt上面開了一篇,
有位torite一直幫法意護航,希望法意團隊的人若有看到,可以幫忙解釋下面的問題:


推 torite   :他沒有承認改績效,他只承認3、8月2011年3月的交易  06/23 15:15
→ torite   :次數不同。如果只是模擬單,2011年3月的交易參數改變 06/23 15:15
→ torite   :跑出來的圖自然會不一樣。              06/23 15:16
法意自己說都是實單喔,所以能變半年前的績效才那麼神。
就算模擬單改參數,回測十幾年只影響到一個月的交易?只能騙不懂程交的人吧!
合理懷疑他不是改參數而是直接改當月績效。


→ torite   :他被告,因為有所本(就我看來差不多是typo之類)   06/23 15:20
多個零少個零說typo我信,有做過文書處理的就知道整排不一樣不會是typo好嗎?


推 torite   :人家團隊參加大賽的績效都給你看了,還出來一直咬   06/23 15:40
你大賽得第幾名跟你報表有沒有作假是兩件事,我從頭到尾沒質疑他大賽真實性啊?


→ torite   :就我看來太過了。你一直咬2011/3月的參數不同     06/23 15:41            
→ torite   :想要藉此「引導」法意的績效單完全造假卻又不解釋   06/23 15:42
我只是合理懷疑,畢竟程式不是我寫的,但只要有基本的程交知識就該知道這問題很大,
不然法意團隊可以錄影從程式碼那邊一步步跑multichart擺在youtube上?
然後解釋一下為何可以跑出8跟16筆交易,不用完整的,只要秀改變的那段程式碼就好。


→ torite   :造假績效表應該講的是整個績效表都是假的,但我看到  06/23 15:44
→ torite   :的是只有一處不同。試想你是程式操作員,用兩組不同  06/23 15:45
→ torite   :參數下去跑之後抓圖,只是你放錯圖罷了,可能性存在  06/23 15:45
我只問你一句,你會寫程式嗎?如果你是用截圖方式,請你教我怎麼放錯圖?
截完圖之後再用小畫家改嗎?


→ torite   :今天你們一直指控他造假。事實上那兩張圖出現時間   06/23 15:51
→ torite   :有五個月的落差。同一個網址,卻有五個月的落差    06/23 15:51
就法意負責人丁啟書自己承認他改的啊?


→ torite   :你又知道我替他平反的動機了?            06/23 15:56
→ torite   :我只是看不慣這種拿兩張圖中的一處差異,擴大成整個  06/23 15:56
→ torite   :法意團隊就是詐騙集團的指控,這個太不成比例了    06/23 15:56
第三次澄清,我只針對程交作假這塊而已,其他我沒意見。
還有偷改這種事跟交往偷吃有點像,你抓到一次偷吃,不代表對方只偷吃過一次,
這個是誠信問題。


推 torite   :兩張圖是不一樣的參數跑出來的,有五個月的落差    06/23 16:00
→ torite   :改了參數,跟用小畫家去編輯績效表的行為不同     06/23 16:00
我第二次回你同樣的問題了喔。

如果你會寫程式的話,可以請你指導我用甚麼指令可以回測十幾年只動到一個月的績效?
除了直接在程式裡指定特定日期時間交易之外?


→ torite   :是說法上的問題呀,程式沒有動,動的是輸入的參數   06/23 16:03
請問你到底會不會寫程式?你這問題應該是完全不懂的人才會說的吧?
如果你不是不懂裝懂,那請你教我動怎樣的參數能達到
「回測10幾年,只影響某一個月的績效」?


→ torite   :結果沒被起訴不能反證法意是詐騙集團         06/23 16:11
→ torite   :除非他對法意提出詐欺告訴成立,再來敲鑼打鼓不遲   06/23 16:11
我也沒說法意是詐騙集團,只是感慨而已。


「不過勝利的藍玉被聚財網禁止發文,告輸的法意團隊依然上財經節目,
這就是真實的世界。」

老實說不管是偷改程式碼,偷改參數,或是偷改績效表,都不應該是一個以「專業」
Profession /「誠實」Honesty /「正直」Integrity為號召的團隊該做的事,你說對嗎?


法律只是最低限度的道德而已,看到聚財有人說法意還是最後的贏家,因為他們即使造
假還是賺了大錢,藍玉不過就是個正義感過剩的小屁孩,就覺得這世界真的病了,唉。


→ torite   :他既然是醫生,去買一套法意的程式,照著操作之後去  06/23 16:12
→ torite   :提告,以他認定法意完全是造假的來說,會勝訴的    06/23 16:13
→ torite   :你今天要用一份自己被告的不起訴書來整個抹黑法意   06/23 16:14
→ torite   :這樣的作法也太cheap了。              06/23 16:15
請問一下我抹黑甚麼?丁啟書沒有在法庭上承認自己改績效表(or參數or程式碼)嗎?


推 torite   :如果修改「佐證商品效果的實驗數據」就構成詐騙集團  06/23 16:22
這是法意在我blog上面貼的官方聲明

原文摘錄如下:


程式特點:PHIGROUP在07年3Q時創造它,使用至今仍未改變過它的參數。 也沒有使用最
佳化參數。 它絕對不是績效最好的程式,但卻是可以長期使用的程式。


對照負責人丁啟書在偵查庭說的


檢察官問藍玉「你有何證據說法意是假程式」
藍玉「這兩份績效表明顯不同,明顯是經由篡改」藍玉指法意負責人丁啟書說
「你過來一起看麼,你要不要承認這兩份交易記錄都是你寫的」
丁啟書「我承認」
藍玉「請問這兩份績效表為什麼會不一樣」
丁啟書「我不知道,這個東西很專業,要問multichart」
事務官「你這樣改來改去,別人當然不信啊」
丁啟書「我沒有改來改去,我只有改那個地方」


到現在法意官網也還是沒有改,除了無恥我還真的找不到甚麼形容詞耶?


→ torite   :要證明法意是詐騙集團只有一招,買程式上課照著操作  06/23 16:23
→ bitlife   :我簡單講,人都預測不了未來(連巴菲特都不行,不然他一 06/23 16:23
→ torite   :之後的對帳單呈供法庭證據告贏才構成詐欺行為     06/23 16:23
→ torite   :指控別人詐欺(公訴罪)是很嚴重的事,要有更充足的  06/23 16:23
我從頭到尾沒說法意詐欺啊?

我想我知道問題關鍵點了,我們兩個對道德底線的容忍度不同。
我是道德魔人,對不起。只是照你的道德標準,那用毒澱粉生產食品,
只要改個合法的檢驗報告似乎也沒甚麼?


→ torite   :說法意是詐騙集團=指控別人詐欺,這點是沒有疑慮的  06/23 16:38
→ torite   :所以藍玉必須去上課才能告對方詐欺以佐證自己的指控  06/23 16:39
→ torite   :而不是拿毀謗的被告不起訴書出來佐證法意是詐騙集團  06/23 16:39
ok,法意只是偷改網頁上作為招生宣傳的績效表,但不是詐騙集團
(雖然邏輯好像有點怪,應該是我的錯覺吧),藍玉不也在他自己的blog道歉了?


for 看不懂直接按end的人:


法意是個以「專業」Profession /「誠實」Honesty /「正直」Integrity為號召,
雖然修改網頁上作為招生宣傳的績效表,廣告誇大不實,但不是詐騙集團的團隊。


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發表於 13-6-23 20:57 | 顯示全部樓層
謝謝資訊分享
不要想一步登天  抱持小心求證的心!
被騙的機會就會低了!
 樓主| 發表於 13-6-23 21:10 | 顯示全部樓層
本帖最後由 stasis 於 13-6-23 21:16 編輯

真的 看到太漂亮的績效表 真的要小心再小心

買了貴鬆鬆課程但沒受益反受害的人,可以參考下面的ptt鄉民回文:

: 但這份年賺2000點績效表最後被藍玉踢爆作假。藍玉在自己的部落格還有聚財網、臉書上
: 大肆宣稱法意集團是「詐騙集團、偽造交易紀錄、作假帳」。

剛好google詐欺和廣告不實看到的一些資訊~~提供出來一下

案例是賣藥廣告,擷取最後一段~全文請自行連結 "ppt.cc/IfQt"

台中地檢署襄閱主任檢察官李慶義表示,產品的廣告不實、誇大,是由公平交易委員會進
行行政調查,處罰大多是罰款、勒令停止販售等;而外界普遍都認為,廣告不實只是行政
罰款而已,藝人也認為只是「照本宣科」,有責任也應是業者要負;其實,刑法上的詐欺
罪與公平交易法的不實廣告,兩者的差別很微妙。產品販售出現不實廣告之後,如果所販
售的產品有其實際價值,業者在售價上並未獲取暴利,只是要誇大效果,讓購買者使用產
品,就屬於公平法的範圍;如果產品價值與售價顯不相當,劣質卻高價出售,不實廣告就
成為「詐術」
,代言人或拍攝廣告者都是詐欺罪共犯。
發表於 13-6-23 21:28 | 顯示全部樓層
恩...之前就有看過藍玉跟法意槓上的文..

只是不知道還上了法院就是...



發表於 13-6-23 21:31 | 顯示全部樓層
年賺2000點,算什麼,
我還日賺10000元=50點*52星期*5天=13000點,如果實現,我才不會公開,
自己慢慢撈,撈到死後,把它又變成傳家之寶,就是賺不到才開課麻!
發表於 13-6-23 21:32 | 顯示全部樓層
很久的事了
發表於 13-6-23 21:47 | 顯示全部樓層
法意幣圖誌這些團體到底想幹嘛?
真的想當好人帶領投資人賺錢為崇高目標?
原來大家都是這麼有善心良心...還有耐心毅力(放長線釣大魚)

最近也有個團體好想紅以培訓人才為目標
結果老闆去大陸釣大魚大陸有錢人幫小孩付學費學操盤
好像保證可以訓練出絕對獲利的操盤人
有沒人有有興趣阿
敢出來開操盤人的訓練班的心態是啥
自己掌握絕對獲利的方法竟然不自己賺
不吝嗇的傾囊相授天阿!!
天底下竟然有人心這麼善良的阿~~~~~
我心太黑了!!!!

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發表於 13-6-23 21:55 | 顯示全部樓層
這裡有法意的人
 樓主| 發表於 13-6-23 22:07 | 顯示全部樓層
那法意真的應該好好教育支持者(or 工讀生?)
最後torite受不了,在別篇推了下面的文...你常威嗎?我都不忍心吐槽了啊!

推 torite      :如果學費2.9萬,還需要你救                          06/23 18:27
→ torite      :能付29萬學費的人,你救個屁呀!!                   06/23 18:27

→ stasis      :t大的意思是錢多被坑活該嗎? @@                     06/23 18:33
推 torite      :能付得出29萬的人,自然有自己的判斷能力             06/23 18:33
→ torite      :29萬不是小錢,平凡人的半年年薪了                   06/23 18:34
→ torite      :付得出29萬的如果覺得被騙自然有能力整他們           06/23 18:34
推 liuchenchy  :29萬也沒很多吧..要怎麼整啊                         06/23 18:39
噓 KH152       :你確定付得出錢的人就代表有判斷力嗎?這世界上有多   06/23 19:01
→ KH152       :少有錢人被坑 這種事每天都在發生                    06/23 19:01
→ protoss     :有些有錢人很好坑吧...只要你尻到他的G點...          06/23 19:31
→ meowyih     :找的到G點,所有人的錢都很好坑吧? XD                06/23 19:42
發表於 13-6-23 22:22 | 顯示全部樓層
請問是否有法院判決全文可以供大家參考呢?
發表於 13-6-23 22:35 | 顯示全部樓層
電腦人 發表於 13-6-23 22:22
請問是否有法院判決全文可以供大家參考呢?


您可以去聚財看看 藍玉寫的原文
http://www.wearn.com/bbs/topic.asp?topic_id=229114

 樓主| 發表於 13-6-23 22:35 | 顯示全部樓層
我文章裡面就有給藍玉blog裡不起訴書的連結啦~~他是拿正本拍照的喔~~
發表於 13-6-23 22:47 | 顯示全部樓層
電腦人 發表於 13-6-23 22:22
請問是否有法院判決全文可以供大家參考呢?

我看到的結果是法意告藍玉的罪名, 檢察官皆以不起訴處分

既然檢察官不起訴, 整個案子就根本不會進入到法院的審理程序

自然不會有"法院的判決"

藍玉貼的主要是檢察官不起訴處分的結果通知及不起訴之理由


發表於 13-6-23 23:33 | 顯示全部樓層
藍大將軍的逆襲
發表於 13-6-23 23:34 | 顯示全部樓層
本帖最後由 電腦人 於 13-6-23 23:37 編輯

感謝啦,看到全文了
原來還不到法院的程度,就先被檢察官擋下來了

其實要解決這件事情很簡單,只要在律師的見證之下

拿原始程式碼,套進multicharts,使用歷史資料一看

就知道是哪一份是對的了

我的經驗是使用不同資料產生的積效可能也會有差異

(有的是用期交所歷史資料產生、有的是接收即時資料產生(這又分不同券商)
,但看起來這是波段的,所以影響應該不會太大)

之前看到法意的課程也有點想去上說...
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